A A A A Автор Тема: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм  (Прочитано 9732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #120 : 16 Фев 2015 [13:01:34] »
И что плохого?
Читать неудобно, в глазах рябит.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 299
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #121 : 23 Мар 2015 [14:34:45] »
Если честно,я просто как-то побаиваюсь Ньютонов с их настройкой

Ничего сложного в этом нет. Хотя достать-и-смотреть это действительно не совсем про ньютоны, нужна юстировка перед наблюдениями. Но у Вас же есть чешир?

хлипким зеркальным покрытием,которое боится агрессивной московской атмосферы и тускнеет.

??? У Вас зеркало тоже самодельное? У SW ньютонов, например, очень качественное защитное покрытие.

и не опасаясь появления росы на зеркале...

Проблемы с росой это как раз не про ньютоны. На них роса может выпасть, если ньютон правильный, только на вторичке. Кстати, эта проблема запросто решается грелкой. Вам всё равно нужно питание для монтировки, так почему бы ещё и не запитать грелку?
А вот катадиоптрики и рефракторы как раз очень страдают от росы.

У меня как мобильный телескоп, который запросто помещается на узкий балкон (он правда не застеклён, так что есть свои нюансы) используется МАК 127мм (интес-микро). С этим же МАКом хожу на тротуарки, он лёгкий, невесомый совершенно. С новой монтировкой (купила под него специально Celestron SLT) рюкзак с разгрузками совсем не ощущается. В этом же рюкзаке ШК8 носится гораздо тяжелее.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 716
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #122 : 24 Мар 2015 [13:03:34] »
Проблемы с росой это как раз не про ньютоны.
Глубоко ошибаетесь.
Ночь. Влажность воздуха близка к 100%-ной, температура +2 град. Наблюдательная сессия естественно проходит без запотевания ГЗ.
Закройте трубу крышками и внесите в неотапливаемый деревянный дачный дом (разница температур обычно не превышает 8 град.). Днём откройте апертурную крышку.
У себя на подмосковной даче я для 10" ньютона с бумажно-клеевой трубой (теплопроводность существенно меньше, чем у алюминиевой, что есть в данном случае благо) после пары запотеваний ГЗ для предохранения от этой напости теперь заношу трубу в маленькую изолированную терраску (западная сторона дома, т.е. теневая сторона до позднего утра), в которой перед заносом открываются ставни и остаются открытыми.
Также проверено, что ГЗ гарантированно не запотеет в закрытом фанерном коробе (14").
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #123 : 25 Мар 2015 [11:38:52] »
Вот да, соглашусь с SAY, что касается ньютонов, во время наблюдений еще ничего, действительно, грелки спасают.
А вот после... Так кажется, что большинство живущих в средней полосе просто пропускают мимо эту проблему - ну потеет после наблюдений и потеет, смотреть то как бы не мешает. А что будет через 2-3 года таких "наблюдений" никого особо не волнует. Наверно скопы быстрее меняют, чем зеркало начинает облезать :).

Что касается конкретных ситуаций, то Вы заносите в сарай, а я под утро в машину.
Тоже уже приличная разница температур, и стекла в авто всегда запотевшие, нужно включать кондиционер, а при низкой температуре (ниже 10С) как его ни крути, он всё равно будет дуть теплым и разница t0 в салоне с улицей уже будет приличной.

Для 12", его большей части, там где ГЗ, спасаюсь так - пошил большую сумку со стенками из поролона, трубу кладу внутрь завернутую в два кулька и перетянутую велосипедными ремнями-резинками. Это помогает.
Когда использовал только сумку, без кульков, ГЗ всё равно потело. Хотя сейчас весной влажность намного меньше, труба после наблюдений почти сухая. Посмотрим что будет осенью.

Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 299
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #124 : 25 Мар 2015 [11:50:55] »
за идею про кульки спасибо. А то у GSO(лайтбриджей) есть репутация не такого качественного защитного покрытия, как у синты.

Интересно, а крышка на объектив не помогает? Я её не снимаю обычно, так как чревато выпадением росы...
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #125 : 25 Мар 2015 [14:48:13] »
Интересно, а крышка на объектив не помогает? Я её не снимаю обычно, так как чревато выпадением росы...
Обе крышки (на вторичку и на блок с ГЗ) ставлю на свои места. Однако, если только крышки - рама ГЗ остается открытой и воздух там может свободно проникать, это нужно исключить.

На фото труба (ГЗ) в кульке и в сумке. Сумка такого размера, что еще влезает и блок ДЗ. Толщины ~2 см поролона в стенках оказалось недостаточно, пока просто подкладываю еще один кусок поролона такой же толщины.

Синяя ткань - это чехол на сумку, бежевый брезент, из которого пошита оригинальная сумка очень маркий, пошили на него еще и темный чехол, который если что можно без проблем почистить.

В августе-сентябре, когда сильная влажность, в кулек к трубе, с задней части еще добавляю селикагель. Просто ложу рядом.

Второе фото - сумка в закрытом виде.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 383
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #126 : 25 Мар 2015 [14:53:33] »
Кстати, недавно последний бастион рефракторов пал - при одновременном сравнении 150750 с 2008P по дипскаю, в том числе крупным туманностям таким как Розетка, никакого преимущества рефрактора выявлено не было - напротив, в Ньютон была картинка поинтереснее. Между 1206 и 150750P ожидается аналогичный расклад.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #127 : 25 Мар 2015 [15:11:49] »
Дублетик 203 мм сравнить с 8" Ньютоном, вот это куда интереснее  будет.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 299
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #128 : 25 Мар 2015 [15:18:20] »
А может под крышкой ГЗ роса не выпадает?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #129 : 25 Мар 2015 [16:05:29] »
А может под крышкой ГЗ роса не выпадает?
Ну так, испытать дело не хитрое.
А так, фиг его знает. У меня труба дырявлена сверху для установки вентилятора и снизу как будто для выдува воздуха и еще несколько технических дырок получилось :), поэтому, никакие крышки не помогут.
Возможно, если на конец трубы, где ГЗ, сделать крышку, при условии отсутствия других отверстий, то тогда и будет какое-то герметичность и приток теплого воздуха будет ограничен.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 299
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #130 : 25 Мар 2015 [16:07:08] »
У меня крышка одевается прямо на ГЗ. А труба полностью разбирается (ретрак GSO-мида)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #131 : 25 Мар 2015 [16:44:56] »
У меня крышка одевается прямо на ГЗ. А труба полностью разбирается (ретрак GSO-мида)
А, не знал.
Ну тогда наверно нормально будет всё. Покажите фото, может мне тоже такую крышку сделать... :)
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 299
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #132 : 25 Мар 2015 [17:06:13] »
. Покажите фото,

Я на работе, нужно будет дома сделать фотки
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #133 : 25 Мар 2015 [17:28:43] »
Кстати, недавно последний бастион рефракторов пал - при одновременном сравнении 150750 с 2008P по дипскаю, в том числе крупным туманностям таким как Розетка, никакого преимущества рефрактора выявлено не было - напротив, в Ньютон была картинка поинтереснее. Между 1206 и 150750P ожидается аналогичный расклад.
не удивительно!
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 644
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #134 : 25 Мар 2015 [17:48:21] »
Кстати, недавно последний бастион рефракторов пал - при одновременном сравнении 150750 с 2008P по дипскаю, в том числе крупным туманностям таким как Розетка, никакого преимущества рефрактора выявлено не было - напротив, в Ньютон была картинка поинтереснее. Между 1206 и 150750P ожидается аналогичный расклад.
Мы с тобой обсуждали такой тест года два назад. Рад что ты завершил его. П.С. я не удивлен результатом.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 716
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #135 : 25 Мар 2015 [18:09:47] »
Кстати, недавно последний бастион рефракторов пал - при одновременном сравнении 150750 с 2008P по дипскаю, в том числе крупным туманностям таким как Розетка, никакого преимущества рефрактора выявлено не было - напротив, в Ньютон была картинка поинтереснее. Между 1206 и 150750P ожидается аналогичный расклад.
Мы с тобой обсуждали такой тест года два назад. Рад что ты завершил его. П.С. я не удивлен результатом.
Ньютон 2 года готовили что-ли, или подбирали из отбраковок?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 644
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #136 : 25 Мар 2015 [19:39:44] »
Не дает вам покоя мысль о результате. А злобствуете вы зря. Я думаю Леша просто не хотел тратить время на это и наблюдал в большую апертуру. Хотя может и ошибаюсь и он оттачивал рефрактор...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 299
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #137 : 25 Мар 2015 [19:47:39] »
Я думаю Леша просто не хотел тратить время на это и наблюдал в большую апертуру.

Он не диванный теоретик, и наблюдает часто. Скорее всего, просто не было времени на тест. К тому же ему ещё и работать приходится, и другие ЛА его мучают разными просьбами  по оптике, он пропадает в подвале. Когда всё успеть?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #138 : 25 Мар 2015 [20:22:09] »
Кстати, недавно последний бастион рефракторов пал - при одновременном сравнении 150750 с 2008P по дипскаю, в том числе крупным туманностям таким как Розетка, никакого преимущества рефрактора выявлено не было - напротив, в Ньютон была картинка поинтереснее.
Леша! Страшно слышать от тебя этот бред! Конечно 200\800 убьет рефрактор 150\750 НО!!!!!
Давай сравним все по весу - 150\750 вполне реален скажем на АZ-3. Общий вес с монтировкой 8-9кг.Это  реально поднять даже на Эльбрус!
Для 200\800 то же 30кг.... ЗАЧЕМ      Ж О П  У     с пальцем сравнивать???
Однако взяв за основу твои слова о том что 150\750 приближается к 200\800, 100% преимущество первого неоспоримо.... :'(
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 383
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор рефрактора ахромата 100-120мм
« Ответ #139 : 25 Мар 2015 [20:25:51] »
Ньютон 2 года готовили что-ли, или подбирали из отбраковок?
Кому в 150750 выводил...