Какой же будет наш мир через 300 лет?

[Юрий_К]

Ну и долго шуметь будем. Вопросы к академику Алферову и главное, к собственному разуму.......

"Жалко по душам не получилось разговора-мне мешал отбойный молоток"(с)

[Балакин Андрей]

После чтения поста Владимира на меня снизошла благодать! Я не одинок в своем оптимизме. Отличный материал!

Интуиция мне подсказывает, что критична только полная невесомость. Сила тяжести Марса, и даже Луны - в пределах человеческой способности к адаптации. В крайнем случае разработают физиологические процедуры, компенсирующие негативный эффект (катание на карусели).

А мне интуиция подсказывает что невозможно формирование полноценного ( с земной точки зрения) существа "с нуля" в неземных условиях. Морально лучше(и для дела полезней) сознательно изменить человека для жизни в внеземельи нежели ждать когда внеземелье само человека изменит. А вообще и на Земле масса мест куда можно людей поселить: пустыни, дно океана, подземные/многоэтажные города, воздушные города.... Любой, самый дорогой вариант проживания людей на Земле, будет на порядки дешевле самого дешевого в космосе...

Вы оттягиваете конец. Смысл космической экспансии в огрниченности Земных просторов. Представьте если бы у ребенка спрашивали разрешения рожать его или нет. А он в ответ заявил: - Нет! Я буду продолжать растягивать живот матери! Тут еще место осталось...

И по чему вы говорите "с нуля"? Наш уровень далеко не нулевой. Мы кое-что можем. Если же вы говорите, что нужно для космоса сделать специальных людей, то вначале нужно еще составить список проблем, к которым следует адаптироваться. Нельзя в слепую ваять. Может никаких проблем и нет? Без опыта не будет знаний.

[Балакин Андрей]

Есть идея!  Может выпустить интернет-газету "23 век", где как бы новости предаются о событиях будущего, но как будто они реально уже происходят. Разные там соревнования, светская жизнь, новости науки и техники, и т.п. И конечно реклама несуществующих услуг несуществующих компаний!

[Марина]

Да, давайте.

Вот новость:
На окраине солнечной системы (ну или в недрах Венеры) завелось злобное тоталитарное государство воглаве со злобным диктатором. Его цель уничтожить всех и покорить что оставлось.

[КотКот2]

Ну и долго шуметь будем. Вопросы к академику Алферову и главное, к собственному разуму.......

"Жалко по душам не получилось разговора-мне мешал отбойный молоток"(с)

Кстати, когда академик Алферов обратился с этим предложением к Чубайсу, тот сказал, что его интересуют только бабки,доход. А какой доход с солнечных батарей.



Ну , а то , что эти батареи надлежит располагать на крышах всех зданий всех населенных пунктов---- а в пустынях лишь большие комплексы для крупной промышленности --- это помоему ясно , чего здесь огород городить.


Кстати, вот и сайт
http://solar-battery.narod.ru/
5 долларов за ватт мощности.
Срок службы ( 30 лет и больше)

Ещё
http://solbat.narod.ru/price2.htm
 Модули сохраняют работоспособность:
                     -в диапазоне температур  -50 …+75оС;
                     -атмосферном давлении  84-106,7 кПа;
                     -относительной влажности до  100 %;
                     -дождя интенсивностью  5 мм/мин;
                     -снеговой или гололедно-ветровой нагрузки до  2000 Па;

          Срок службы модулей не менее    20 лет.

          Максимальный размер модуля 1300 * 700 мм, в этих пределах можно заказать любой модуль из расчета 85Вт/м2 

[petrowich]

Продолжение экскурсии по 23 веку.
В 23 веке утвердится всемирная религия поклонения Абсолютному Разуму.

Не утвердится. Подобные храмы разума пытался Робеспьер во Франции внедрить. Ему вскоре его персональное вместилище разума отсекли безболезненно. 

Со словами:"Ничего личного, это просто историческая необходимость."

[petrowich]

Есть идея!  Может выпустить интернет-газету "23 век", где как бы новости предаются о событиях будущего, но как будто они реально уже происходят. Разные там соревнования, светская жизнь, новости науки и техники, и т.п. И конечно реклама несуществующих услуг несуществующих компаний!

Новости науки. Исследователям истории интернета Земли удалось найти архивы интернет-форума "Звездочет" первой половины 21 века, которые хранились записанными на DVD у одного землянина-отшельника в Гренландии. После кропотливой работе по прочтению и расшифровке ученым удалось прочитать многие темы. Особый интерес у них вызвала тема "Какой же будет наш мир через 300 лет?".  Данная тема позволяет многое уточнить в бытовом понимании землянами той эпохи грядущих путей развития их цивилизации.

[Балакин Андрей]

Продолжение экскурсии по 23 веку.
В 23 веке утвердится всемирная религия поклонения Абсолютному Разуму.

Не утвердится. Подобные храмы разума пытался Робеспьер во Франции внедрить.

300 лет вперед и 300 лет назад - почувствуйте разницу. А Робеспьер был не дурак. Понимал кое в чем.

Новости светской жизни. На экономическом брифинге выбора мега поекта столетия, "экзоты" (жители внеземных поселений) при выборе из двух равных по затратам направлений развития (терраформирование Венеры и полет к Альфе) высказались за Альфу, решив что Венера не стоит "свеч".

[КотКот2]

300 лет вперед и 300 лет назад - почувствуйте разницу. А Робеспьер был не дурак. Понимал кое в чем.

Но секир-башка ему сделали.....

[Юрий_К]

Смысл космической экспансии в огрниченности Земных просторов.

Что то не видно ограниченности просторов. Половина Земли пустая, а вас на Марс тянет Какая там плотность проживания в районе реки Лена? Кроме того скоро четверть населения от голода навернется или сбавит темп прироста населения. Трудно расплодится будучи голодным.

Представьте если бы у ребенка спрашивали разрешения рожать его или нет.

Вы сравниваете то что сравнивать нельзя. Из материнской утробы ребенок биологически обязан выйти, не может он там остаться, по независящам от него причинам. Так как матка женщины создана для взращивания ребенка и выпускания его в свет. Создана ли для этого Земля? Очень сумневаюсь. Скорее всего на определенном этапе эволюции нам крупно повезло и мы обрели разум. А до этого свезло, что все динозавры навернулись. Считать что преднозначение Земли вывести человека в космос, это очень крупный передерг. Еще обязаны ли люди улететь с Земли это еще вопрос. Чем здесь то плохо?

И по чему вы говорите "с нуля"? Наш уровень далеко не нулевой.

Я вообще имел ввиду сможет ли ребенок быть выношенным и рожденным и нормально сформированным в внеземелье? Не верю(но могу ошибаться) что он будет правильно формироваться у матери в животе при силе тяжести 1/10 от земной. Кстати во всех фантастических книгах как то обойден стороной этот вопрос-воспроизводство в людей в неземных условиях.

Мы кое-что можем.

Если вдуматься то ничего мы не можем. Даже еду себе "сделать" не способны. Все от Земли черпаем.

Если же вы говорите, что нужно для космоса сделать специальных людей, то вначале нужно еще составить список проблем, к которым следует адаптироваться. Нельзя в слепую ваять. Может никаких проблем и нет? Без опыта не будет знаний.

Так вы же эта-гуманист! Такие знания могут быть получены только путем чьих-то страданий. Кто на это пойдет? Вы ведь в курсе что практическая хирургия(и другие направления медицины) сильно продвинулась во время  второй мировой войны? Знаете ведь из-за чего?

[Borislаv]

Достаточно интересная статья об размере деурбанизации в США и связи ее с удорожанием топлива.

http://www.rambler.ru/news/economy/10344/12851862.html
О том, как реагировать на бешеные цены на нефть, рассуждают все, начиная, естественно, с газетных мудрецов. Во-первых, американцам надо пересесть на экономичные автомобили. Во-вторых, переселиться в города из пригородов, жить не в отдельных домах, а в многоквартирных комплексах, которые легко обслуживаются массовым транспортом.
Первый совет уже исполняется - большие спортивные автомобили и популярные раньше грузовички продаются за бесценок, а очередь за экономными машинами-гибридами растянулась на несколько месяцев. Со второй рекомендацией сложнее. Она противоречит национальному образу жизни, ибо предлагает отказаться от американской мечты, которую лаконичнее всего воплощает собственный дом посреди зеленой лужайки.
К счастью, есть другой способ, не требующий ни жертв, ни вложений. Во время нефтяного шока 1973-го года у нас не было такого выхода, теперь - благодаря компьютерной революции - он есть. Пусть вместо людей двигаются пучки электронов!После урагана Катрина, когда цены на бензин впервые дошли до 4 долларов за галлон, президент Буш потребовал, чтобы все федеральные служащие, чьи обязанности это позволяют, работали из дома ради экономии топлива.
Вслед за Вашингтоном, за дело взялись частные компании. Так, в IBM программисты работают дома четыре дня в неделю. В Citibank - три, в других компаниях вообще не снимают офисы. 10 лет назад около 40 миллионов американских служащих, работали дома. Многие экономисты говорят, что в сегодняшней Америке чуть ли не треть работы можно выполнять вне офиса.
Надомничество завершает давно уже предсказанный переход к постиндустриальной, информационной цивилизации. Ее пророк, футуролог Тоффлер (Alvin Toffler), так объяснил суть перемены:
Реальность индустриального общества, «индуст-реальность», собиралась из отдельных деталей, как автомобиль на конвейерах Форда. Продукт массового общества, она обоготворила фабрику. Но в центре постиндустриальной цивилизации производство уже не вещей, а информации. Поэтому если «индуст-реальность» строилась вокруг фабрики, то центр информационной цивилизации - дом, обыкновенный частный дом, который может стоять где угодно.
Другими словами, раньше дом находился рядом с работой, теперь работа «переезжает» в дом. Комфортабельные электронные «пещеры Маклюэна» так размножились, что уже изменили американский бытовой ландшафт. Домашняя жизнь, становясь единственной, дает бoльшую свободу маневра, легче вписывается в круговорот природы и способствует тому неспешному патриархальному быту, который, включая в распорядок трудового дня человеческий обед и даже сиесту, сплавляет воедино труд и досуг.
Это не значит, что американцы станут меньше работать, они станут работать по-другому. Средневековый ремесленник трудился не восемь, а четырнадцать часов в день, но - не выходя из дома. Более того, цеховой устав требовал от него сидеть у окна, чтобы прохожие могли оценить усердие в работе...

[ivanij]

  Правильно, я давно уж говорил "НАЗАД В ПЕЩЕРЫ"! Не шучу, разве совр. "зелёные" не предлагают жить согласуясь с природой? Для США, на мой взгляд, это тоже актуально. С детства воспитанный на книгах Э. Сетон-Томсона и Шульца, полагаю, граждане современной Америки могут многим воспользоваться из культурных традиций  коренных жителей.   

[petrowich]

Средневековый ремесленник трудился не восемь, а четырнадцать часов в день, но - не выходя из дома. Более того, цеховой устав требовал от него сидеть у окна, чтобы прохожие могли оценить усердие в работе... [/i]

Угу, с умным видом тупо по наковальне стучать. Просто интернета тогда не было, а початиться во время работы охото было. Вот и сидели у окна, чтобы с прохожими парой словечек перекинуться.

Ха, это самое древнее упоминание о работе под Windows 

[Borislаv]

Кстати, вот и сайт
http://solar-battery.narod.ru/
5 долларов за ватт мощности.
Срок службы ( 30 лет и больше)

Ну 5 долларов это уже дорого, в 2007 году средняя стоимость солнечных батарей снизилась до 3 долларов за ватт. А тему "Кажется эра нефти закончилась" Александр Новиков начал с сообщения о планирование продаж пленочных СБ по цене 1 $ за ватт мощности в 2008 году.

[wandarer]

Весьма возможно, что через 300 лет встанет задача освоения Венеры и прежде всего ее охлаждения и изменения химического состава атмосферы, с тем чтобы лет так через 50000 на Венере можно было-бы жить, хотя-бы в полярных областях.

[alex_semenov]

Ну 5 долларов это уже дорого, в 2007 году средняя стоимость солнечных батарей снизилась до 3 долларов за ватт. А тему "Кажется эра нефти закончилась" Александр Новиков начал с сообщения о планирование продаж пленочных СБ по цене 1 $ за ватт мощности в 2008 году.

Конечно это отрадно. Но надо учитывать вот что. Стоимость ватта в $ определяется исходя из нынешней цены высоких технологий (а фотоэлементы это фактически микросхемы). Когда все в мире начнет дорожать, экономика стагнировать, себестоимость производства фотоэлементов тоже начнет в целом расти. И реальную стоимость фотоэлектричества надо выводить из этого.
Я лично не верю что солце может обеспечить нас шаровой энергией настолько, что мы сможем безбедно бить баклуши и далее.
Солнечная энергия обеспечивает природу. А в этой "экономике"  50% визажистов от всей биомассы  не наблюдается. Верно? Дороговато калории достаются всем на всех уровнях... Друг друга жрут... Вот и прикиньте...

[Vladimir2]

С солнечной энергетикой не так все просто, особенно для нашей страны. Дело ведь не в самих по себе батареях, а в том что их надо где-то располагать, чистить от грязи, снега, предохранять от повреждений. А еще (и эта проблема не решена) нужно где-то запасать эту энергию и передавать на большие растояния. Потому что, как тут писали, в Туркмении то можно построить квадрат из солнечных батарей 70х70 км. И что потом с этой энергией делать? При современных способах передачи потери 50% на 1500 км примерно. А в самой Туркмении она нафик не нужна. Овцам воду качать - хватит маленьких батареек или ветряков при колодцах. Плюс еще проблема: Солнце светит днем, когда и так светло, а электричество больше жгется вечером, когда стемнело. Чем запасать энергию с этого квадрата 70х70 хотя бы на сутки? А зимой тоже солнечной энергии меньше, но вот потребность в энергии больше. Где запасти? Что до нашей страны, то нам эта солнечная энергетика ваще нафик - замаемся зимой снег с батарей сметать. Дороги то чистить и то денег нет, а уж батареи...
Это не значит, что солнечная энергетика вообще неприменима. В пустынных регионах (та же Саудовская Аравия) почему бы и нет? Но для глобального источника энергии у нее куча нерешенных проблем - тут термояд даже перспективнее в плане реалистичности. ТЯЭС то можно ставить вблизи потребителей и регулировать мощость по потребности. А вот для локальных источников в жарких регионах ("Над всей Испанией безоблачное небо" (с) - каудильо Франко) в тех местах куда слишком дорого тянуть ЛЭП, можно использовать солнечные батареи уже сегодня. Я сам такой дом в горах в Испании видел - панели на крыше, видимо аккумулятор в подвале. Дорого, но тянуть провода за 20 км видать еще дороже. Или во Франции при автотрассе телефоны (радио) с питанием от солнечных батарей. Увы, пока это основной путь использования солнечной энергии. Да еще водонагреватели на крышах в южном Китае. Может когда создадут дешевый суперконденсатор или дешевый теплый сверхпроводник, с солнечной энергией будет проще.
Теперь о "зачем нужно в космос". В принципе с чисто экономической, не говоря уж о чисто рыночной, точки зрения пока не нужно и наверное никогда не будет нужно. Штука в том, что человек как вид (разумный) отличается от прочих животных способностью накапливать и усваивать новую информацию на много порядков быстрее. Для чего используются определенные культурные механизмы. Земля ограничена во всех отношениях и есть основания полагать, что довольно скоро возможности развития (накопления и усвоения новой информации) в пределах Земли будут исчерпаны. Скажем, строить высокоэнергетическое оборудование для исследований в физике элементарных частиц на Земле уже сегодня не только трудно, но и просто опасно. Многие исследования в биологии со временем тоже неплохо было бы вынести за пределы - нафик нам тут какой нибудь случайный продукт в виде всеуничтожающего вируса. То есть еще лет 300-500 (исторически ничтожный срок) и все что можно без особого риска катастроф изучать в пределах Земли будет изучено. Тогда либо выходи в космос, либо закрывай науку и прекращай развитие. Но если само развитие будет прекращено, то механизмы отечающие за оное атрофируются и исчезнут. Науку можно поддерживать, еще проще уничтожить. Но возродить давно уничтоженную - очень сложно, требует десятков поколений, перестройки социальной психологии. Тут очень важна преемственность. Т.е. отказ от расширения, от выхода в космос - отказ от развития и переход от развития к деградации, поскольку в природе стабильности не существует. Есть или развитие или деградация, а точнее то и другое одновременно, только обычно доминирует один из процессов. Т.е. на пути отказа от космоса по причине "нас и тут неплохо кормят" финал - "машина останавливается" и бледные червеообразные потомки бывших гордых представителей "золотого миллирада" (нефть уже по 140 долларов - катастрофа! мне на бензин не хватает - уничтожим китайцев!) выпадут из раскрывшихся ячеек жизнеобеспечения и сдохнут. Или еще раньше катастрофа - астероид, мутации в биосфере или еще что. И нет никаких механизмов адаптации потому что сами решили, что никуда не надо стремиться - "остановись мгновенье - ты прекрасно". А у Стругацких кадавр-потребитель нахапав все, на что хватило его убогой фантазии, попытался свернуть пространство и остановить время. На манер некторых здесь выступающих господ. Как следует поступать с такими кадаврам показал Роман Ойра-Ойра.

[Borislаv]

Конечно это отрадно. Но надо учитывать вот что. Стоимость ватта в $ определяется исходя из нынешней цены высоких технологий (а фотоэлементы это фактически микросхемы). Когда все в мире начнет дорожать, экономика стагнировать, себестоимость производства фотоэлементов тоже начнет в целом расти. И реальную стоимость фотоэлектричества надо выводить из этого.

Это с одной стороны, а с другой стороны массовое производство отладит технологический процесс и уменьшит стоимость. Единичные экземпляры стоят на порядки дороже серийных изделий. Тем более пленочные СБ не требуют дорогостоящий и токсичный кремний.

Я лично не верю что солце может обеспечить нас шаровой энергией настолько, что мы сможем безбедно бить баклуши и далее.
Солнечная энергия обеспечивает природу. А в этой "экономике"  50% визажистов от всей биомассы  не наблюдается. Верно? Дороговато калории достаются всем на всех уровнях... Друг друга жрут... Вот и прикиньте...

В том то дело, что западные обыватели предпочитают жить в частных домах. Установив у себя у каждого по СБ на крыше они уже значительно снизят нагрузки на энергосети.
Потенциал солнечной энергетики в тех же США огромен.

http://esco-ecosys.narod.ru/2007_9/art22.htm
Подсчитано, что в стране имеется 6270 кв. миль крыш и 2350 кв. миль фасадов, пригодных для использования солнечной энергии. Установка солнечных панелей лишь на половине этих площадей сможет обеспечить около 30% необходимого электричества.

Проблему транспортного топлива решат биотопливом.

[alex_semenov]

Коль скоро речь зашла о всем спектре сценариев будущего, то давайте определимся именно со СПЕКТРОМ возможностей. "Веером".

Я взял некую условную "интегральную кривую" уровня цивилизации, куда входит благосостояние, прогресс, гуманизм.... Наше теперешнее состояние я взял за 100 % (или единиц). И прорисовал несколько граничных кривых. Достаточно условных. Пространство между этими границами означает своеобразные зоны, в которых вы можете провести свою собственную кривую. Но построенные мною границы – своеобразная границы фаз. А переход через границу означает фазовый переход.
Это мое и только мое  видение будущего.
И так. Как я вижу будущее в ближайшие 100 лет?

Веер возможных будущих по Семенову.



1.  Голубая зона. Безголовый оптимизм.  "Сингуляризм". Его придерживаются  люди, которые все еще верят во  все возрастающий прогресс и ожидают так называемый "сингулярный переход" в середине века. Эти люди просто не видят, что кривая прогресса давно уже имеет отрицательную вторую производную. То есть они не понимают что никакой сингулярности  ( в этом веке уж точно) не будет. Как правило это люди глубоко невежественные, и верят догматам и сказкам нашего времени. Это жертвы эпохи.


2. Синяя зона. Оптимисты. (у них не совсем угас разум но они явно переоценивают возможности прогресса). Да, прогресс замедляется... соглашаются оптимисты вроде как умеющие трезво видеть реальность, но все равно прогресс – неизбежен. Мы стали на этот путь и теперь никогда с него не уйдем (кстати, лозунгов о неизбежной победе коммунизма больше всего было как раз в начале 80-х, перед самым развалом СССР!).
Замедление, уверены они, это временное явление. Ну  конечно, здесь будет иметь влияние конец "эпохи нефти" (они даже допускают некоторый спад интегральной кривой). Да, придется перестраивать экономику. Зажать свободы. А это – некоторое неудобство. Ничего пересядем на гибриды (крайний вариант- велосипеды). Но это же вызовет бурное развитие новых технологий! Как раз подстегнет несколько замедлившийся прогресс!!! В итоге мы прорвемся!!!  Так что все будет путем!
Я могу добавить, что это "официальная" точка зрения большинства людей золотого миллиарда.

3. Зеленая зона. Оптимистичные реалисты. (ее придерживается видимо большинство политиков, коих осведомили что не все так просто, и людей понимающих второе начало термодинамики, коих тоже кот наплакал). Конец эпохи нефти, плюс демографическая волна, плюс экология вызовет в нашем веке ряд сложностей. Поэтому мы будем иметь некоторой спад интегральной кривой. Туго придется всем. Но разум и люди доброй воли не допустят гибели миллиардов людей на Юге. Да они виноваты, но мы же ведь не дикари! Планета сдюжит и 12 миллиардов. Тяжко но сдюжит. Пройдется затянуть пояса.  Идеалы гуманизма не будут оставлены. Но это обойдется гигантской перестройкой экономики Севера, рядом экономических потрясений и необходимостью принимать сложные политические решения. США, например, станет страной, которая действительно подомнет под себя весь мир. Поэтому несговорчивый мусульманский мир так прессуется уже сейчас...

4. Красная зона. Пессимистический реализм (которого придерживаюсь я и самые умные из циничных "жидомассонов"). Все меры, которые следовало бы принять для мягкого демпфирования кризис цивилизации до 2008 (сегодня) НЕ ПРИНЯТЫ. Вовремя не развернут переход на альтернативные источники энергии (то же биотопливо, ядерная-термоядерная энергетика. Да они ничего бы и не дали! Так что это даже нормально что ситуация запущена. Так, мол, и должно быть...). То есть мы опаздываем с глобальными мерами и теперь возможны только локальные мероприятия "для себя". А значит даже при самом интенсивном вложении средств, придется жертвовать идеалами гуманизма во всем мире. Каждый будет сам за себя. Во всяком случае, блоки. Значит "недоразвитые страны" обречены на борьбу со своей демографией сами. Посредством вымирания.  И им будут ненавязчиво  в этом помогать возможно уже сейчас...
Что Север? Там будут социальные потрясения. Очень большие. Только тотальный контроль государства сможет удержать страны от развала. Фактически везде придется ввести военное положение... на неопределенный срок... А страх перед голодными толпами с Юга заставит людей еще быстрей обменивать свободу на кусок хлеба и глоток воды. Интегральная кривая цивилизации резко уйдет вниз (местами до уровня XIX в) и если в итоге поползет вверх к концу века, то крайне медленно.
Возможно, некоторые страны пересекут пунктирную линию развала (анархии) и прекратят существование присоединятся  к "зоне отчуждения" (Югу). Но лидеры-везунчики (типа США) выживут, хотя изменятся неузнаваемо. Идеалы гуманизма будут утеряны. Роль религии, старых добрых ценностей возрастет.
Возможно, кроме США  (нижняя красная граница) нигде на Севере государственность не сохранится.

5. Черная зона. Пессимизм. ("оголтелый") Страны севера не смогут договориться и удержать ситуацию под контролем. Далеко ходить не надо:

http://news.trendaz.com/index.shtml?show=news&newsid=1218420&lang=RU

Премьер-министр Австралии Кевин Радд призвал страны-члены G8 оказать влияние на ОПЕК и заставить основных экспортеров нефти увеличить ее производство.
«ОПЕК должна открыть производственные линии, чтобы увеличить мировые поставки нефти», - заявил премьер-министр в интервью местному телеканалу Ten TV.
«G8 есть возможность надавить на ОПЕК, и это время пришло», - добавил он. В воскресенье премьер-министр Кевин Радд отправится с визитом в Японию, где встретится с премьером страны Ясуо Фукуда. С 7 по 9 июля в Японии пройдет саммит G8, сообщает Reuters


То есть. Перевожу премьерминистра. Мы конечно понмаем, что в будущем будет туго. Но жить надо уже сейчас!!! Значит, давайте открутим краник!!! А то гигнемся не послезавтра а завтра!
Есть все основания думать, что подобная логика возобладает. А значит в конце концов прпоизойдет  фолл-аут. Разрушается мировая экономика. США развалится на массу мелких государств-штатов. И это будет наиболее управляемая часть мира! Остальной мир рухнет не то что в средневековье, но даже в дикость. Идеи прогресса будут потеряны. Потеряны многие знания. Усилиться роль религий.

Что реально может произойти? Каждый из сценариев возможен с некоторой вероятностью. Мое распределение апостериорных вероятностей по зонам:

1- голубая – 0,000...01%
2 – синяя -  0.9999…01%
3 -  зеленая -  10%
4 –  красная - 60%
5-  черная - 29%

Делайте ваши ставки, господа... и дамы!

[Borislаv]

Теперь о "зачем нужно в космос". В принципе с чисто экономической, не говоря уж о чисто рыночной, точки зрения пока не нужно и наверное никогда не будет нужно. Штука в том, что человек как вид (разумный) отличается от прочих животных способностью накапливать и усваивать новую информацию на много порядков быстрее. Для чего используются определенные культурные механизмы. Земля ограничена во всех отношениях и есть основания полагать, что довольно скоро возможности развития (накопления и усвоения новой информации) в пределах Земли будут исчерпаны. Скажем, строить высокоэнергетическое оборудование для исследований в физике элементарных частиц на Земле уже сегодня не только трудно, но и просто опасно. Многие исследования в биологии со временем тоже неплохо было бы вынести за пределы - нафик нам тут какой нибудь случайный продукт в виде всеуничтожающего вируса. То есть еще лет 300-500 (исторически ничтожный срок) и все что можно без особого риска катастроф изучать в пределах Земли будет изучено. Тогда либо выходи в космос, либо закрывай науку и прекращай развитие. Но если само развитие будет прекращено, то механизмы отечающие за оное атрофируются и исчезнут. Науку можно поддерживать, еще проще уничтожить. Но возродить давно уничтоженную - очень сложно, требует десятков поколений, перестройки социальной психологии. Тут очень важна преемственность. Т.е. отказ от расширения, от выхода в космос - отказ от развития и переход от развития к деградации, поскольку в природе стабильности не существует. Есть или развитие или деградация, а точнее то и другое одновременно, только обычно доминирует один из процессов. Т.е. на пути отказа от космоса по причине "нас и тут неплохо кормят" финал - "машина останавливается" и бледные червеообразные потомки бывших гордых представителей "золотого миллирада" (нефть уже по 140 долларов - катастрофа! мне на бензин не хватает - уничтожим китайцев!) выпадут из раскрывшихся ячеек жизнеобеспечения и сдохнут. Или еще раньше катастрофа - астероид, мутации в биосфере или еще что. И нет никаких механизмов адаптации потому что сами решили, что никуда не надо стремиться - "остановись мгновенье - ты прекрасно". А у Стругацких кадавр-потребитель нахапав все, на что хватило его убогой фантазии, попытался свернуть пространство и остановить время. На манер некторых здесь выступающих господ. Как следует поступать с такими кадаврам показал Роман Ойра-Ойра.

Космическая экспансия это плод мечтателей не имеющая в настоящее время никаких шансов. Пока наука не сделает прорывных открытий в физике или не создат хотя бы принципиально новые двигатели на совершенно других принципах вся текущая пилотируемая космонавтика лишь бессмысленная трата денег. Как-то я создавал тему про то, что если бы в Солнечной Системе был бы аналог Земли, то сколько бы лет потребовалось чтобы его освоить. Народ в теме пришел к выводу - несколько сотен лет. Но это идеал, такого в реальности нет. Тем более, что освоение космического пространства может быть таким же технологическим тупиком, как и промышленный термояд. Мы возмем истратим огромные суммы,а результата не будет?!! Поэтому я предпочту синицу в рукаве, чем журавль в небе. Альтернативная энергетика (солнечная и ветро, биотопливо, синтетическое топливо из угля + разработка систем хранения непостоянной энергии вроде создания гидроаккумулирующих станций и закачки сжатого воздуха в истощенные нефтянные скважины) позволяет худо бедно без нефти обойтись.