A A A A Автор Тема: Какой же будет наш мир через 300 лет?  (Прочитано 140115 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1460 : 02 Дек 2014 [19:28:34] »
он построит более умный ИИ, а тот еще более умный ИИ,
А затем кончатся ресурсы. Либо биота пожрёт провода. В отличии от механизмов живые организмы адаптируются к среде.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1461 : 02 Дек 2014 [19:29:45] »
Ну конечно, дальше будет фазовый переход.
:o
 С какой-такой радости будет "фазовый переход"? Да ничего подобного! Упретесь в теоретический предел какого-то Фундаментального Закона и конец развития без всяких "переходов". Опять напоминаю: современные транзисторы уперлись в квантовую неопределенность - дальнейшее повышение быстродействия - принципиально невозможно!
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от AlexAV
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1462 : 02 Дек 2014 [19:30:19] »
В этом виде продолжает выполняться без всяких почти

Можете привести фактические данные (для микросхем одного функционального назначения и цены)? А то есть все основания сомневаться в этом. :)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1463 : 02 Дек 2014 [19:30:59] »
А затем кончатся ресурсы. Либо биота пожрёт провода. В отличии от механизмов живые организмы адаптируются к среде.


Наивно же :) Ресурс менеджмент у сверхразума будет уж точно эффективнее, чем у индивидума-эффективного менеджера кумира традиционалистов (того самого иосифа виссарионовича), а может быть, даже эффективнее рынка
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1464 : 02 Дек 2014 [19:31:16] »
А где в законе мура прописано быстродействие суперкомпьютеров или частоты ядер?
Ксю, Вы невнимательны: закон Мура говорил о быстродействии ключевого элемента, а не ЭВМ в целом, где быстродейсвтие определяется и софтом
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1465 : 02 Дек 2014 [19:31:20] »
А где в законе мура прописано быстродействие суперкомпьютеров или частоты ядер? Там только число транзисторов на единицу площади. В этом виде продолжает выполняться без всяких почти
Ну не знаю о законе мура. По факту - говорят что быстродействие не повышается уже такими темпами как раньше. Так что мура или не мура, закон или не закон, а факты вещь такая. А то что называют законом мура - просто наблюдение как любой другой закон, ничего он не предписывает, а говорит о закономерности, на что природе со вселенной пофиг.

Любой закон не имеет принципиальных отличий от народной приметы.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1466 : 02 Дек 2014 [19:31:50] »
На этом история человечества как вида завершится
Если не секрет - а зачем нам это нужно ? Ну, приканчивать собственную историю ? ;)

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1467 : 02 Дек 2014 [19:32:39] »
для микросхем одного функционального назначения и цены

"Потато"- быстрее никто не делает, цены доступные, в РФ не поставляется по КОКОМ.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 31
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1468 : 02 Дек 2014 [19:33:29] »
А не окажется, что надежды на ИИ, который построит более умный ИИ, а тот ещё более умный ИИ, сродни мечте о компиляторе, который скомпилирует более быстрый компилятор?
Другими словами, а не архитектурой ли определяется интеллект? И если да, то кто сказал, что "кремниевая архитектура" окажется способной развиваться и тем более эволюционировать дальше белковой - которая, судя по всему, упёрлась в некий предел.
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1469 : 02 Дек 2014 [19:33:58] »
Ресурс менеджмент у сверхразума будет уж точно эффективнее, чем у индивидума

Да неужели? Ну-ка попробуте алгоритмировать озарение, а?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1470 : 02 Дек 2014 [19:34:01] »
Ресурс менеджмент у сверхразума будет уж точно эффективнее, чем у индивидума-эффективного менеджера кумира традиционалистов (того самого иосифа виссарионовича), а может быть, даже эффективнее рынка
Откуда знаете что будет эффективнее?

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1471 : 02 Дек 2014 [19:35:37] »
эволюционировать дальше белковой - которая, судя по всему, упёрлась в некий предел.
Честно говоря упирания в предел не заметно. Среди вида хомосапиенсов различия в интеллекте в плюс и минус очень велики. Что говорит о том, что куда расти ещё есть. Эволюция штука не моментальная.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1472 : 02 Дек 2014 [19:38:09] »
Можете привести фактические данные (для микросхем одного функционального назначения и цены)? А то есть все основания сомневаться в этом.

Пожалуйста:

Apple A7 1,000,000,000   2013
Apple A8 2,000,000,000   2014
Apple A8X 3,000,000,000   2014

Вывод: в 2013 и в 2014-м экспонента остается.

Можно и по Интелу статистику посмотреть, даже по серверным ультраспаркам всяким
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1473 : 02 Дек 2014 [19:39:22] »
Откуда знаете что будет эффективнее?

Сравните ресурс менеджмент дауна и человека с нормальным интеллектом. Разница будет еще больше: как между тараканом и Хомо Сапиенсом.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1474 : 02 Дек 2014 [19:40:19] »
Да неужели? Ну-ка попробуте алгоритмировать озарение, а?

Озарение это свойство нейросети. Нейросети не алгоритмизуются, а обучаются (хоть нейросеть у меня или у Вас в голове, хоть коммерческая вроде Ватсона)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1475 : 02 Дек 2014 [19:41:03] »
судя по картинке он способен на многое, устройство достаточно сложное

Это все равно как дать инженеру 19 века чертёж печатной платы современной "мамы" компа. Он знает Гаспора Монжа, но глядя на топологию совершенно не способен понять "что это такое вообще"
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1476 : 02 Дек 2014 [19:42:24] »
Озарение это свойство нейросети

Мы вообще не знаем где в нашем организме возникает это озарение (считается что в мозгах)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 055
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1477 : 02 Дек 2014 [19:42:57] »
И если да, то кто сказал, что "кремниевая архитектура" окажется способной развиваться и тем более эволюционировать дальше белковой - которая, судя по всему, упёрлась в некий предел.

При чем тут кремниевая? Даже если и будут использоваться апппаратные мемристоры для нейронов, ИИ, ИМХО, будет изначально платформо-независимым, а уж электронные личности, виртуальная машина из мозга, сможет выполняться на большом числе машин тьюринга.

У ИИ будет программная архитектура, а не "кремниевая"
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1478 : 02 Дек 2014 [19:43:04] »
И если да, то кто сказал, что "кремниевая архитектура" окажется способной развиваться и тем более эволюционировать дальше белковой - которая, судя по всему, упёрлась в некий предел.
Это видно хотя бы уже по реализации слабого ИИ.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от AlexAV
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1479 : 02 Дек 2014 [19:43:18] »
Пожалуйста:

Apple A7 1,000,000,000   2013
Apple A8 2,000,000,000   2014
Apple A8X 3,000,000,000   2014

Вывод: в 2013 и в 2014-м экспонента остается.

Можно и по Интелу статистику посмотреть, даже по серверным ультраспаркам всяким

А теперь мы проведём  по двум точкам кривую. :)

Нужны данные на каждый год лет за 10 чтобы понять есть экспонента или уже нет.