A A A A Автор Тема: Какой же будет наш мир через 300 лет?  (Прочитано 139260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1480 : 02 Дек 2014 [19:43:48] »
Честно говоря упирания в предел не заметно.

Да ладно, прорва современных систем работает именно на теоритческом пределе, да хоть Ваш мобильнй телефон :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1481 : 02 Дек 2014 [19:45:03] »
Озарение это свойство нейросети

Мы вообще не знаем где в нашем организме возникает это озарение (считается что в мозгах)

Цитата из википедии

Цитата
Адаптивные программы и алгоритмы искусственного интеллекта, основанные на методах обучения автоматических систем, демонстрируют поведение, которое имитирует человеческую интуицию. Они производят знание из данных без логического оформления путей и условий его получения, в силу чего это знание является пользователю как результат «непосредственного усмотрения».

Для имитации интуитивного принятия решений удобны нейроподобные устройства, называемые нейронными сетями и нейрокомпьютерами, а также их программные имитаторы. М. Г. Доррер с соавторами создал нестандартный для компьютерных методик интуитивный подход к психодиагностике, заключающийся в выработке рекомендаций с исключением построения описанной реальности.[2][3] Для классической компьютерной психодиагностики[4] важное значение имеет формализуемость психодиагностической методики, в то время как опыт, накопленный исследователями в области нейроинформатики, показывает, что при помощи аппарата нейронных сетей можно удовлетворить потребности практикующих психологов и исследователей в создании психодиагностических методик на базе их опыта, минуя стадию формализации и построения диагностической модели.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1482 : 02 Дек 2014 [19:45:19] »
В таком случае мы сделали наши ЭВМ настолько сложнее себя, что нам их просто не понять. :o
Да ладно, а что еще делает нейрон, как не трансирует сигнал наверх, когда подключается к "шине данных"?
Да я не спорю что нейрон способен подключаться к "шине данных", вот только эту шину мы пока физически не выявили, но кроме это он способен выполнять множество тонких операций которые пока для наших ЭВМ просто немыслимы.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1483 : 02 Дек 2014 [19:45:23] »
У ИИ будет программная архитектура, а не "кремниевая"
ИИ - должен иметь материальную основу
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1484 : 02 Дек 2014 [19:45:40] »
Пожалуйста:

Apple A7 1,000,000,000   2013
Apple A8 2,000,000,000   2014
Apple A8X 3,000,000,000   2014

Вывод: в 2013 и в 2014-м экспонента остается.

Можно и по Интелу статистику посмотреть, даже по серверным ультраспаркам всяким

А теперь мы проведём  по двум точкам кривую. :)

Нужны данные на каждый год лет за 10 чтобы понять есть экспонента или уже нет.


Все есть в википедии (в данном случае английской) стройте, проводите
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1485 : 02 Дек 2014 [19:46:56] »
Озарение это свойство нейросети

Мы вообще не знаем где в нашем организме возникает это озарение (считается что в мозгах)
Озарение, это когда долго решаемая задача выполняемая на паралельном сопроцессоре, достигла стадии предоставления результата.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1486 : 02 Дек 2014 [19:47:48] »
Цитата из википедии
Ксю, умоляю: все эти "диагностики" дают результат как прогноз погоды на следующий год.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1487 : 02 Дек 2014 [19:48:59] »
Озарение, это когда долго решаемая задача выполняемая на паралельном сопроцессоре, достигла стадии предоставления результата.
А я вообще не решал задачу, тем более долго, но вдруг "пробило", ни с того, ни с сего. Само.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1488 : 02 Дек 2014 [19:50:16] »
Ксю, умоляю: все эти "диагностики" дают результат как прогноз погоды на следующий год.

у меня есть другой прогноз: каждому следующему поколению сложно адаптироваться к изменениям. Как долго старшее поколение привыкало к компам? Уверяю вас, с биотехом а потом и с разгоном интеллекта имплантируемыми устройствами тоже будет разрыв, еще больший, учитывая старение населения развитых стран.

Шок будущего. советую всё-таки прочитать статью, на которую я давала ссылку.

Сорри, некогда больше тут постить
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1489 : 02 Дек 2014 [19:50:28] »
Все есть в википедии

Вот так и подмывает спростить: Вы своим умом решаете, или к Вики за советом ходите? Без обид, разумеется
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1490 : 02 Дек 2014 [19:52:00] »
у меня есть другой прогноз: каждому следующему поколению сложно адаптироваться к изменениям. Как долго старшее поколение привыкало к компам?

Совершенно не факт. Мой отец сел за комп (писюк) в недетском возрасте - освоил моментально, сам, потому что это удобно
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1491 : 02 Дек 2014 [19:52:34] »
Все есть в википедии

Вот так и подмывает спростить: Вы своим умом решаете, или к Вики за советом ходите? Без обид, разумеется

Так, оппоненты перешли на личности :) Пора уходить, подождать пару месяцев, пока переварится в голове :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1492 : 02 Дек 2014 [19:54:28] »
Так, оппоненты перешли на личности :)

Ни в коем случае, просто Вы как-то очень доверяете всяким "восторженным" публикациям, а я-непришибаемый нонконформист, когда имеешь дело с реальными проектами будущего, это очень полезно :) Это как семейный бюджет планировать  ;D
« Последнее редактирование: 02 Дек 2014 [20:04:55] от Retired »
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 31
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1493 : 02 Дек 2014 [19:54:51] »
Среди вида хомосапиенсов различия в интеллекте в плюс и минус очень велики.
Так ли это? Различия физических возможностей профессионального спортсмена и офисного клерка тоже кажутся очень велики, вот только определяются они прежде всего судьбой и подготовкой, а вот скелетно-мышечная платформа одна и та же, что определяет потолок. Видимая разница в интеллекте тоже, как ни странно, может оказаться игрой случая и опыта, к тому же не  имеющая шансов закрепиться в потомстве.
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1494 : 02 Дек 2014 [20:01:08] »
судя по картинке он способен на многое, устройство достаточно сложное
Устройство на картинке сдохнет безо всякой работы, его там ещё и специальные клетки поддерживают, плюс возможности функциональной перестройки как локальной так и всей среды мозга, а так же среды всякой управляемой ткани (за доли секунды!).
Суммация импульса обработки всей нейронной сети способна производиться со скоростью самого импульса, минуя синапсы, и её скорость практически близка к скорости света.
То есть итоговое значение вычислений в распределённой системе может быть снято (при включении режима активации (включается в доли секунды) - мгновенно.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1495 : 02 Дек 2014 [20:03:45] »
и его скорость практически близка к скорости света.

Вы уверены, что удар по Вашей пятке (ничего личного, разумеется) сформирует сигнал, который дойдет до мозга со скоростью света?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1496 : 02 Дек 2014 [20:11:53] »
и его скорость практически близка к скорости света.
Вы уверены, что удар по Вашей пятке (ничего личного, разумеется) сформирует сигнал, который дойдет до мозга со скоростью света?
Да там достаточно быстро.
Но я писал не о скорости передачи импульса по аксону, а о работе самой сети.
В любом случае сигнал дойдёт быстрее, чем от вставки в USB порт и информация будет системно обработана быстрее чем даже супер ЭВМ.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1497 : 02 Дек 2014 [20:12:17] »
Шок будущего. советую всё-таки прочитать статью, на которую я давала ссылку.

Это компиляция "Шок Будущего" того же Элвина Тоффлера, розлива 1970 года. Чтиво - увлекательное, но не более чем. Кстати - рекомендую его книги, интересная пища для ума, как Лем, только эпичнее :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%84%D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%AD%D0%BB%D0%B2%D0%B8%D0%BD
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1498 : 02 Дек 2014 [20:14:00] »
Да там достаточно быстро.
Но я писал не о скорости передачи импульса по аксону, а о работе самой сети.
В любом случае сигнал дойдёт быстрее, чем от вставки в USB порт и информация будет системно обработана быстрее чем даже супер ЭВМ.

Простите, но я не понял: Вы как-то в одну кучу нейроны, супер-ЭВМ, порт USB и скорость света
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Какой же будет наш мир через 300 лет?
« Ответ #1499 : 02 Дек 2014 [20:22:16] »
Простите, но я не понял: Вы как-то в одну кучу нейроны, супер-ЭВМ, порт USB и скорость света
Нет, я вроде в кучу ничего не сваливал. Проблему передачи импульса по аксону, проблему повторного использования ("тактовую частоту") синапса, ни в коей мере не поднимал. Проблемы оптимизации этого в природе вполне разрешимы различными путями.
Я только затронул проблему самого нейрона как компа в сети ЦНС.
И нашим компам и нашим сетям до сложности и слаженности системы пока очень и очень до природы далеко.     
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)