A A A A Автор Тема: Солнце - звезда-конпаньон?  (Прочитано 4310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Солнце - звезда-конпаньон?
« : 12 Янв 2015 [13:35:46] »
Здравствуйте.
У меня появилось одно логическое умозаключение. Подскажите, может ли оно быть верным или я что-то упустил?
Из анализа арктических кернов, в лекции академика РАН Котлякова В.М., по климатическим графикам оледенения Земли, прослеживается закономерность. С четкой периодичностью, раз в 100 тыс. лет, примерно, на 3-5 тыс. лет (а каждое четырехсотое тысячелетие примерно на 10 тыс. лет) на Земле наступает «потепление». В конце одного из них живем и мы сейчас.
Я так понимаю, что это может говорить о том, что раз в 100 тыс. лет орбита земли (утрирую), как бы, «приближается» к Солнцу, а в ледниковые периоды, «отдаляется».
Когда я начал размышлять, как и почему это может происходить, пришел к следующему выводу:
Солнце, вместе с планетами, тоже движется в галактическом пространстве. По логике, планеты как бы «догоняют» наше светило, имея при этом, строго говоря, не круговую, а спиральную траекторию движения в галактическом пространстве вслед за Солнцем.
Из-за чего может меняться расстояние орбиты Земли от Солнца?
Мысль такая: Солнце движется в галактическом пространстве не с постоянной скоростью.
Скорость Солнца выше – Земля «отстает» - оледенение планеты.
Скорость Солнца замедляется – Земля «догоняет» его – потепление климата.
Следующее.
Из-за чего может меняться скорость Солнца в галактическом пространстве с четкой периодичностью?
Периодичность движения светил, среди прочего, наблюдается и при «орбитальном» движении (системы двойных звезд). 
Так вот. Окончательный вопрос.
Учитывая, что в видимой вселенной основная масса звезд находится в системах. Не может ли и наше Солнце иметь звезду-компаньона (быть звездой-компаньоном с периодом обращения в дальней точке орбиты 100 тыс. лет)? Или такие исследования еще не проводились?

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #1 : 12 Янв 2015 [13:40:48] »
Мысль такая: Солнце движется в галактическом пространстве не с постоянной скоростью.
Скорость Солнца выше – Земля «отстает» - оледенение планеты.
Скорость Солнца замедляется – Земля «догоняет» его – потепление климата.
Притяжение компаньона действует только на Солнце и не действует на остальные тела СС?  ???  Новое слово в небесной механике...  ^-^
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #2 : 12 Янв 2015 [13:48:59] »
Земля движется с Солнцем вокруг ядра Галактики наподобие того, как луна движется с Землей вокруг Солнца. Никакого отставания или опережения нет. И скорость постоянная более-менее.  Поэтому орбита Земли и среднее расстояние от Земли до Солнца меняются незначительно.

А вот что действительно меняется-так это геология самой Земли (есть периоды резкой активизации вулканов например) и активность самого Солнца (например, в не таком далеком прошлом был минимум Маундера) и наверняка в еще более глубоком прошлом были и другие длительные изменения активности. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #3 : 12 Янв 2015 [13:52:13] »
 Ученые уже давно думают о причинах периодичности ледниковых эпох.
Для первоначального ознакомления -циклы Миланковича, всё получается само собой,
и нет необходимости привлекать гипотезу о звезде -компаньоне.
http://www.poteplenie.ru/problem/astro.html

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #4 : 12 Янв 2015 [14:18:39] »
Т.е., Вы полагаете, что если бы и существовала звезда-компаньон, то планет у Солнца не было бы вовсе или их "отобрал" более мощный "компаньон"?
А если "компаньон" не такой массивный? Если у Солнца достаточно массы, чтобы удерживать тела СС при себе и притяжение "компаньона" на них отражается только при сближении? Ведь по изложенной выше мысли Солнце сейчас может находиться как раз на максимальном отдалении от "компаньона". Если у вас есть какие-то данные, ссылки на работы о орбитах небесных тел, скажем, 50 тыс. лет назад, мне было бы интересно. Но все, с чем я до сих пор сталкивался являлось расчетом исходя из сегодняшнего положения дел - не подтверждаемыми догатками.

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #5 : 12 Янв 2015 [14:36:35] »
Спасибо за ссылку...
А... есть информация по равномерному движению Солнца в галактике. Подскажите

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #6 : 12 Янв 2015 [15:04:01] »
Не плодите сущности сверх необходимого.
Если бы у Солнца был компаньон, он давно наблюдался бы. Но почему-то не наблюдается и в ближайших 50 световых годах не обнаружен. Так что гипотеза с треском рассыпается.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #7 : 12 Янв 2015 [15:15:19] »
 Разговоры о существовании массивного темного объекта на перефирии Солнечной Системы начались
очень давно - когда в начале 20-го века астрономы озаботились поисками транснептуновой планеты -
выходило, что она должна быть весьма массивной, и открытие Плутона проблемы не решило...
Клайд Томбо, открывший в1930 году Плутон потратил остаток своей долгой жизни на поиски
трансплутоновой планеты - или слабосветящейся звезды - спутника Солнца.
Современное состояние проблемы:
http://galspace.spb.ru/nature.file/nemez.html

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 904
    • Сообщения от библиограф
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #8 : 12 Янв 2015 [15:30:55] »
 Анимация движения Солнечной системы:
http://spacegid.com/kak-dvizhetsya-nasha-solnechnaya-sistema.html
И ещё о движении звезд в Галактике:
http://spacegid.com/kak-dvizhetsya-nasha-solnechnaya-sistema.html

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #9 : 12 Янв 2015 [15:59:00] »
Спасибо библиограф.
В отличии от остальных "коментаторов", четкие ответы на вопросы. Да еще и "в картинках".  :)
Остальным, лишь бы пословоблудничать, умники кухонные...  :-\

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #10 : 12 Янв 2015 [16:33:19] »
Комментарий модератора Не забываем читать правила. Чтобы был повод почитать их, держите 10% по пункту 3.1а
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #11 : 12 Янв 2015 [17:25:00] »
ок. извиняюсь.
умники кухонные...
беру назад  :)

Оффлайн Виталий ТТ

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 0
  • Extraordinarii vitae
    • Skype - ttrofimov.ru
    • Сообщения от Виталий ТТ
    • Трофосфера
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #12 : 12 Янв 2015 [17:37:36] »
Ваша теория крайне интересна в свете определенных информационных процессов в обществе, но даже я понимаю, что на самом деле одна звезда не может влиять на другую, но при этом не искривлять орбиты ее планет. Но, как я уже говорил, если обесценивать понятие "на самом деле" (а этот процесс происходит - инфляция знания т.н.), то, возможно, ее можно даже преподавать в вузе как научную!
Пишу фантастику, смотрю на звезды и ничего не понимаю в этой жизни...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #13 : 12 Янв 2015 [17:48:37] »
Комментарий модератора Ох кто-то учебники физики пойдёт сейчас читать и писать на другие форумы!
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #14 : 12 Янв 2015 [18:11:52] »
Я так понимаю, комент модератора относится к ВиталиюТТ?
А то уже был соблазн нарушения п.3.1а...  :(
Я вообще-то на "теорию" и не претендавал (хотя, теперь уже надо подумать над ее названием и окончательно сколлапсировать все информационные процессы в астрономической области).  >:D
Возникли мысли, вопрос. Хотел получить ответ от "разбирающихся людей", а не коментарии этих мыслей ... (вырезано по п3.1а)

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #15 : 12 Янв 2015 [18:14:18] »
И, кстати, пока нигде не нашел, упоминания о том, что скорость Солнца "более-менее" постоянна...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #16 : 12 Янв 2015 [18:19:01] »
Я так понимаю, комент модератора относится к ВиталиюТТ?
Да.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #17 : 12 Янв 2015 [18:19:27] »
Ответ получен: компаньона нету.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #18 : 12 Янв 2015 [18:35:09] »
Угу...
Один из "циклов Миланковича" хорошо по времени совпадает с периодами потепления из анализа ледяных кернов антарктики.

Оффлайн ДенисКАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ДенисК
Re: Солнце - звезда-конпаньон?
« Ответ #19 : 12 Янв 2015 [18:43:16] »
Но может быть, что вместе с изменением направления элипса орбиты, меняется и размер "этого элипса"?
Ведь само по себе изменение продольной элептической орбиты на поперечную не должно нести таких последствий.
А уж циклы изменения оси вращения Земли, мне кажется, на что другое, но на "оледенение-потепление" климата на всей планете целиком, мало могут повлиять.
Разве нет?