Коллаж или фотография - вот в чём вопрос?!

[Альдебаран]

Скорее всего коллаж когда ландшафт и небо использованы разные, снятые в разное время, в другом месте и/или разной техникой....а если снято одновременно для лучшей обработки (с ведением небо или без оного) и без ведения земля -то почему ж это коллаж.
совершенно нет.

 

[VLANN]

А вот интересо, HDR-склейки являются колажем?

Технически являются, как и разные варианты стэкинга (да и раздельная обработка земли и неба в определенной степени - коллаж), но обычно в случаях, когда такая информация важна, указывают конкретно, при помощи какой техники создано то или иное изображение, поскольку от конкретики зависит, насколько демонстрируемое изображение соответствует реальности. Большинству зрителей, разумеется, эта информация до фонаря, и проработанный МП, приклеенный к дневному пейзажу, у многих вызывает реакцию типа "Вау! Отпад! Чувак могёт!", а баталии происходят лишь в среде задротов-фотографов, где мнения, как водится, разнятся от "да пофиг" до "он назвал мой шитдевр коллажем, уааааа!!!" (слезы, сопли, битье головой о стену). В общем, само по себе слово "коллаж" практически не несет информации о произведении (за исключением того, что изображение получено путем работы со слоями), но является источником разборок - порой довольно забавных, о чем, в частности, свидетельствует этот форум. =)

[Альдебаран]

 

[serega2007]

   Большинству зрителей, разумеется, эта информация до фонаря

     Вот , именно ! Главное , что подруга смотрится ядерно !

[Ower - Chain]

Ради интереса посмотрел википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B6#.D0.A4.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D0.B0.D0.B6

Фотоколлаж — это свободное, произвольное соединение, иногда даже не взаимосвязанных между собой, нескольких стилей фотоизображения в одной картинке илифотографии.
Эффект фотоколлажа достигается с помощью наложения одного изображения на другое, совмещение нескольких фото изображений в одном, иногда даже с элементами графики (мозаика) или использования хаотичного набора разнообразных изображений (пазл). В ходе развития фотографии появилась возможность использования различных приёмов и методов создания коллажей с применением специальных эффектов. Следует заметить, что данное направление искусства становится более доступным всё большему кругу людей не обладающих профессиональными навыками фотографии или компьютерной обработки фотоснимков (например, с помощью Photoshop). Очень многое прежде всего зависит от фантазии самого автора и его желания сделать что-то необычное или сюрреалистическое. Фотоколлаж возможен в нескольких жанрах, таких как сатирическое, философское, политическое, метаморфическое, пропагандистское и прочее изображение.
К наиболее ярким представителям мира искусства в области фотоколлажа можно отнести: Д. Хартфильд, Р. Хаусманн, Х. Хох, М. Эрнст, Л. Мохой-Надь, А. Родченко, В. Степанова, Э. Лисицкий, Ю. Рожков, Г. Клуцис и другие.

А если подумать, почему пейзаж, снятый в 2 кадра: один с ведением, второй без, должен быть коллажом? Это ведь техника съемки и не более. Никто ведь не против съемки дипов с накоплением суммы или съемки планет с использованием видео, или как ансчет комет?? Можно же использовать сложение как по одной комете, когда звезды становятся треками, так и сложение раздельное по комете и звездам. Мы ведь не считаем такие кадры коллажом...

[Альдебаран]

если чесно пофиг на коллажи, главное чтоб не надували щеки и доказывали что это не так или снято 1 кадром))) смешно выглядит...

Вообще никакой ценности не несет коллаж и не будет нести лично для меня..это для широкого круга зрителей...ну или блеснуть там у себя на страничке) соц сети, удивить кого то там...

['Юрий]

и уточнение

Марат, встречное уточнение: а что есть квазиодновременно? Минута? Час? А может быть два часа? Или между этими промежутками нет никакой принципиальной разницы?
Пример, я фотографирую стог сена (или комбайн) сразу после заката, второй кадр делаю с той же точки, но спустя два часа. Получаю те же самые два слоя - низ и верх. Далее стандартно - фотошоп, наложение слоев с ненулевой прозрачностью.
Это склейка? Это коллаж?

['Юрий]

если чесно пофиг на коллажи, главное чтоб не надували щеки и доказывали что это не так или снято 1 кадром))) смешно выглядит...

Что называется - Не убавить, не прибавить! Я бы на этом закончил все обсуждение.

[Marat (Kukuksumushu)]

а что есть квазиодновременно?  Минута? Час? А может быть два часа? Или между этими промежутками нет никакой принципиальной разницы?

Подразумеваю время съёмки с момента установки штатива и до момента его демонтажа.
Не подразумеваю съёмку с монтировки на колонне

Мне кажется, что любое фото имеет право на жизнь. Более того, думаю многие согласятся, что работа на иным коллажем требует значительных временных ресурсов, знаний, навыков работы с конкретным софтом, владений тонкостями, нюансами и хитростями. Впрочем, к некоторым одиночным кадрам перечисленное также относится.

Другое дело, как верно заметил Юрий, не надо стесняться указывать в описании к работе, что это не одиночный кадр.

[Тринaдцaтый]

Вообще никакой ценности не несет коллаж и не будет нести лично для меня..это для широкого круга зрителей...ну или блеснуть там у себя на страничке) соц сети, удивить кого то там...

Ценность вся в целостном восприятии и неба и земли. Бывает  небо интересное, а пейзаж не очень или наоборот.  Когда человек не может снять сразу вместе какое-либо небесное явление и интересный пейзаж с ним, но очень хочется увидеть, как это будет, возникает необходимость коллажа. В этом случае требуется просчитать ряд условий чтобы освещенность неба на кадрах была одинаковой: высота Солнца под горизонтом, его азимут, одинаковое расположение опорных звёзд, уровень горизонта в кадре... Вот такой коллаж представляет уже интерес, так как он будет мало отличаться от возможного пейзажа.
Если будут приведены соответствующие расчёты при публикации, указаны высоты опорных звёзд, то мы прировняем такой коллаж к пейзажу.
 

где мнения, как водится, разнятся от "да пофиг" до "он назвал мой шитдевр коллажем, уааааа!!!" (слезы, сопли, битье головой о стену).

У вас есть носовой платок утереться от собственных соплей?

[Uselink]

...и не будет нести лично для меня..это для широкого круга зрителей...ну или блеснуть там у себя на страничке)

Почитываю тему про коллажи Всё понятно конечно, но вы причисляете себя к узкому кругу зрителей? Это что-то элитарное? Наверное надо писать всё-таки ИМХО  А по делу, хороший коллаж - это как произведение искусства, одним кадром не снимается и требует много умений и по части съёмки и организации, и по части знания и умения работы с софтом.

[VLANN]

У вас есть носовой платок утереться от собственных соплей?

А то! С Вашим портретом в полный рост на фоне метеорного дождя, северного сияния и Магеллановых облаков. Коллаж, наверное...))

[passer_by]

Ага, вот теперь все понятно: неколлаж это когда незаметно, что коллаж...

[Aurorыч]

...Должны совпадать примерно: азимуты опорных звезд, общая освещенность, уровень горизонта и указанно, что выполнена вставка по небу.
Вот такие коллажи интересны, поскольку в них учитывается ориентация камеры и освещенность. Публиковать можно в НП.

С чего бы это? Если это коллаж, то ему априори место в соответствующей теме, а не в ночных пейзажах. У себя на ФБ, твиттере или ещё где автор в праве пудрить моск публике как угодно. У нас здесь всё же специализированный форум и вполне обоснованно всё расставлять по местам и требовать конкретики. Поэтому, в общем и в правилах прописано указание полных параметров снимка. Понятно что слишком много деталей и тонкостей, которые невозможно просто учесть в одном правиле чтобы удовлетворял всех. Я думаю логичнее конечно всё оставлять на совести авторов, ведь в конечном счёте при уличении обмана пострадает именно их репутация. А уличить в общем то не сложно. Благо здесь у нас хватает опытных глаз, да и многие "пропагандируют" наиболее чистую фотографию, без откровенного надувательства.

В пример фото одного из моих знакомых, который как раз таки любит пошалить с фотошопом и частенько скрывает историю своих фотожаб от зрителей, просто банально не указывая параметров. Но по крайней мере не отрицает, когда на прямую спрашиваешь

Фото и он же монтаж: Александр Пругов 

[passer_by]

Хм... А чем собственно приведенный пример отличается от этого: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3629.msg3667082.html#msg3667082 ?

[Aurorыч]

Легко, вклеенной Луной

[Aurorыч]

Причём тут это. Если это коллаж, то в одну тему, если нет то в другую. Зачем заведомо мешать всё в одну кучу? Чем тогда данная тема будет лучше того же 35awards? Указание это хорошо, но выдавать желаемое за действительное то зачем? Коллаж есть коллаж. Выше в общем то вполне нормальное описание приводили.

[passer_by]

Легко, вклеенной Луной

Ну и что? На вашей фотографии вклеена фигура человека. Не спорю, сделано аккуратно, но все же заметно. Там, тоже в принципе, дождись луны и... сразу не коллаж. 

[Aurorыч]

Легко, вклеенной Луной

Ну и что? На вашей фотографии вклеена фигура человека. Не спорю, сделано аккуратно, но все же заметно. Там, тоже в принципе, дождись луны и... сразу не коллаж. 

То что у меня на фотографиях сплошной фотошоп я уже не раз слышал, то звёзды я рисую с Млечным Путём, теперь себя приклеил. А может всё таки нет, и это правда фотография, а человек ниоткуда не вклеен?

Ужал до допустимого на форуме и поднял яркость, чтобы было виднее. А так, вполне обычный одиночный кадр, с шумами и нефокусом во многих местах.

[serega2007]

      Прям , как Петр Великий !