Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Коллаж или фотография - вот в чём вопрос?!  (Прочитано 5992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 623
  • Благодарностей: 513
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Комментарий модератора раздела Отделено из Астрономических пейзажей
   Вопрос к любителям снимать Луну. Это фотография Питера Лика. Он утверждает, что никакими программами не пользуется. То есть, Луна на горизонте снята одним кадром. Возможно ли?


Думаю, темой не ошибся, ведь на фото астропейзаж.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2016 [12:00:54] от Aurorыч »
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Пришлец На Земли

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Благодарностей: 41
  • Яко пресельник аз есмь у Тебе и пришлец...
    • Сообщения от Пришлец На Земли
    • Статистика яркости неба
Совсем никакими не пользуется ?))) А почему тогда облака находятся за луной ? Прям вспомнилось детство, когда я думал что луна ближе облаков и ее можно достать, поднявшись по лестнице....
Всякия кончины видех конец: широка заповедь Твоя зело:
Все, говорит, человеческое: и богатство, и достоинство, и могущество, власть князей и военоначальников, правителей и царей, все это имеет конец, и конец скорый. А заповедь Твоя широка и неистощима, и соблюдающим ее достав­ляет бесконечное и вечное богатство и блага, недоступные никаким переменам.
Свт. Иоанн Златоуст.

Оффлайн Юрий 74

  • *****
  • Сообщений: 3 836
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Юрий 74
Влад, фотографии у Лика конечно замечательные, но откуда инфа о том, что Луна снята одним кадром? Где он это сказал?
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon 5D Mark III ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Canon 24-105L IS ∙ Sigma 85mm f/1.4 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Samyang 14mm f/2.8 ED ∙ Carl Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 C/Y
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=185009.msg5126877#msg5126877 ПРОДАМ

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 62 355
  • Благодарностей: 912
    • Сообщения от serega2007
    Должна быть хотябы сплюснутой .
    Края больно ровные . У горизонта сие маловероятно .
    Неосвещенная часть Луны не может быть темнее неба .
« Последнее редактирование: 09 Янв 2015 [17:51:30] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Юрий 74

  • *****
  • Сообщений: 3 836
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Юрий 74
Конечно. Даже если не обращать внимание на то, что Луна ближе облаков (как заметил astin), то освещение и форма спутника явно не этой высоты.
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon 5D Mark III ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Canon 24-105L IS ∙ Sigma 85mm f/1.4 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Samyang 14mm f/2.8 ED ∙ Carl Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 C/Y
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=185009.msg5126877#msg5126877 ПРОДАМ

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 599
  • Благодарностей: 700
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
   Вопрос к любителям снимать Луну. Это фотография Питера Лика. Он утверждает, что никакими программами не пользуется. То есть, Луна на горизонте снята одним кадром. Возможно ли?


Думаю, темой не ошибся, ведь на фото астропейзаж.
Без лоха и жизнь плоха. За огромной Луной сзади почему то звездный фон, снятый чуть ли не на широкоугольник. :)
Кстати и солнце светит откуда то из-за угла.....

Оффлайн Гражданин Вселенной

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 739
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Гражданин Вселенной
Я вижу здесь абсолютный композит. Он настолько очевиден, что как-то даже вот да...

1. Луна ближе облаков.
2. Луна у горизонта(а она у горизонта, заря) должна плыть и сплющиваться - тут она ровная.
3. Тёмная часть Луны  - чёрная - чернее неба.
4. Луна будет освещать пространство вокруг себя образуя сияние - тут граница резкая - как бритвой. Если Луна так проработалась, то должно было проработаться и область вокруг Луны. Этого нет.
5. Звёзды слишком маленькие для такого большого фокусного, об этом же говорят расстояния между звёздами.
6. Градиент от синего неба к заре - это вобще на широкоугольник снято.

Если именно эта картинка позиционируется автором как фотография, а не коллаж, композит, то плохи наши дела. Действительно плохи.

п.с. на сайте автора довольно сложно найти фотографию на которой бы не присутствовал загорелый подкачанный мужик(наверное это Питер Лик?..). т.е. просто я хотел посмотреть его работы. Таки получилось, хоть и с трудом. Везде в сети написано, что практически каждую картинку этот парень продаёт по миллиарду долларов минимум, победил(и побеждает(и будет побеждать)) чуть более чем во всех конкурсах во Вселенной, и фотографирует немного лучше Иисуса.

Нуу... хз
Личку использую только для продаж на барахолке.

Оффлайн pal45

  • *****
  • Сообщений: 1 574
  • Благодарностей: 395
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от pal45
композит
Юра, еще один пункт добавлю к твоим 6-ти:
- резкие ветки!? на фоне светила - возможно, но только широкоугольником, но тогда и проработанной луны не будет
SW QUATTRO-8S, SW 130mmf/5 PDS, Photoline 80mm f/6 Triplet-Apo, Canon 200/2.8
SW Neq6, SW EQM-35 Pro,
ASI1600MM Pro, Canon 550Da.
------------------------------
немного тут: https://www.astrobin.com/users/Pal45/

Оффлайн Юрий 74

  • *****
  • Сообщений: 3 836
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Юрий 74
композит
Юра, еще один пункт добавлю к твоим 6-ти:
- резкие ветки!? на фоне светила - возможно, но только широкоугольником, но тогда и проработанной луны не будет

Если удалиться от дерева на значительное расстояние, то дерево, как и Луна, должны быт в фокусе, в том числе и телевика.

А вот с экспозицией конечно же полный анрил. Выдержки у среднего и дальнего планов, должны значительно отличаться, если на вскидку, то 20" vs 1/200".
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon 5D Mark III ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Canon 24-105L IS ∙ Sigma 85mm f/1.4 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Samyang 14mm f/2.8 ED ∙ Carl Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 C/Y
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=185009.msg5126877#msg5126877 ПРОДАМ

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 623
  • Благодарностей: 513
  • Влад
    • Сообщения от Якут
   Меня на этом фото смутили несколько моментов:
1. Судя по освещению Луны, Солнце должно находиться слева. Но судя по освещению горизонта, оно находится справа.
2. Про резкие звёзды уже сказали.
3. Про облака ЗА Луной тоже.
4. Когда Луна находится у самого горизонта, свет отражённый от неё, должен пройти через толстый слой атмосферы. Из-за этого она смотрится более смещённой в сторону красного, чем при нахождении вдали от него.

Поскольку Луна не мой объект, решил спросил общее мнение.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 3 126
  • Благодарностей: 230
  • Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно.
    • Skype - ogre_nz
    • Сообщения от ogre
Я думаю, облака за Луной кроют все остальные аргументы  :D

Оффлайн Юрий 74

  • *****
  • Сообщений: 3 836
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Юрий 74
Влад, так как там с заявлением автора о том, что Луна снята одним кадром? Очень хочется посмотреть на источник.
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon 5D Mark III ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Canon 24-105L IS ∙ Sigma 85mm f/1.4 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Samyang 14mm f/2.8 ED ∙ Carl Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 C/Y
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=185009.msg5126877#msg5126877 ПРОДАМ

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 599
  • Благодарностей: 700
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Если удалиться от дерева на значительное расстояние, то дерево, как и Луна, должны быт в фокусе, в том числе и телевика.А вот с экспозицией конечно же полный анрил. Выдержки у среднего и дальнего планов, должны значительно отличаться, если на вскидку, то 20" vs 1/200".

Есть варианты, которые следует проверить нам. Вот один из них.
Небо с зарёй снимается, скажем в том месте, где удобно снять, те же 20сек на открытой диафрагме(2. 8 ), фокус зума 50мм,
на место где будет Луна ставится шаблон(маска),  затем, объектив закрывается крышкой,
диафрагма поджимается до 16, камера поворачивается в строго рассчитанное место, где восходит Луна, меняем фокусное расстояние на зуме(500мм),
крышка открывается, делается вместо 1/200 сек, скажем, 2 сек, крышка закрывается. Всё.
Маску он сделал по шире, чтобы просто не обрезать Луну и эффект был, как у полной. Остальное ретушируется по контурам основного пейзажа.
Возможно ли такое? Да возможно.

П.С. Свет от Луны запросто пробивает облака.
Можно пробовать что угодно и как угодно. Но все равно в результате получится коллаж, пусть и изготовленный особо извращенным, неведомым доселе способом. :)

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 623
  • Благодарностей: 513
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Влад, так как там с заявлением автора о том, что Луна снята одним кадром? Очень хочется посмотреть на источник.
   Юра, сделай Луну двумя кадрами и покажи результат. Но программы не используй.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 599
  • Благодарностей: 700
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Можно пробовать что угодно и как угодно. Но все равно в результате получится коллаж, пусть и изготовленный особо извращенным, неведомым доселе способом.

Согласен, но снятый одним кадром.
Вот, одним кадром, снимает япошка: http://dantokia.diandian.com/page/2 но коллажем не назовёшь.

Может всё гораздо проще быть. Снял зарю с шаблоном, а через 4мин снял Луну, открывая и закрывая крышку. А звёзды добавил в фотошопе от руки.


В данном случае налицо обычный лохотрон. Подобный снимок, даже коллаж, требует определенных навыков, понимания техники и понимания физических (астрономических) особенностей картинки. Автор подобными навыками не владеет, это очевидно.
Одним кадром - что за интересное понятие для цифры? Заряд на сенсоре храним не считывая, по секретной американской технологии? И хрен с ним, с темновым?
А зум здесь причем? Или, если робот будет оптику, без участия оператора переставлять, это тоже "одним кадром будет считаться?
То есть фотографируем тарелку борща, не сливаем заряд, меняем оптику, затем фотографируем вспышку на Солнце и утверждаем, что это не коллаж?

Оффлайн Юрий 74

  • *****
  • Сообщений: 3 836
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Юрий 74
Разговор ни о чем! А все потому, что автор не делал это фото одним кадром, как минимум из-за того, что он этого не заявлял.
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon 5D Mark III ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Canon 24-105L IS ∙ Sigma 85mm f/1.4 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Samyang 14mm f/2.8 ED ∙ Carl Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 C/Y
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=185009.msg5126877#msg5126877 ПРОДАМ

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 599
  • Благодарностей: 700
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Вот, одним кадром, снимает япошка: http://dantokia.diandian.com/page/2 но коллажем не назовёшь.
Самый настоящий коллаж, просто претендующий на оригинальность. Хотя всего лишь повторяет простейшие приемы пленочного коллажа, но с новыми возможностями детектирования, присущими цифре. И уж совсем неинтересно, закрывал он затвор или нет, если нет, это вообще какая то дурь мировосприятия, сродни религиозной получается.


Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 623
  • Благодарностей: 513
  • Влад
    • Сообщения от Якут
   Хорошо, пусть он делал не один кадр, пусть извёл всю плёнку или флэшку. Вопрос не в количестве кадров. Юра, предложи вариант, который позволяет без применения программ создать подобное.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Юрий 74

  • *****
  • Сообщений: 3 836
  • Благодарностей: 320
    • Сообщения от Юрий 74
Влад, а с чего ты взял, что такой способ есть? Ни я, никто другой в этом обсуждении об этом даже не заикался.
Если как-то и можно после плясок с бубном запихать в один кадр что-то типа мультиэкспозиции, то все равно после этого придется применять программную обработку.

Я другого не могу понять - какую цель ты преследовал задавая свой вопрос о Луне в одном кадре? Меня сразу же это смутило, ведь ты опытный ЛА и такие орешки как этот коллаж,  можешь щелкать без какого либо труда.

P/S На тот случай, если форумное общение плохо передает настроение, скажу о том, что ни к автору фото, ни к тебе, я претензий не имею.   :)
« Последнее редактирование: 10 Янв 2015 [14:01:58] от Юрий Ю. »
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon 5D Mark III ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Canon 24-105L IS ∙ Sigma 85mm f/1.4 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Samyang 14mm f/2.8 ED ∙ Carl Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 C/Y
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=185009.msg5126877#msg5126877 ПРОДАМ

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 599
  • Благодарностей: 700
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
   Хорошо, пусть он делал не один кадр, пусть извёл всю плёнку или флэшку. Вопрос не в количестве кадров. Юра, предложи вариант, который позволяет без применения программ создать подобное.
Влад, ты понял, что спросил?
Собрать цифровой коллаж, без применения программного обеспечения. :)