A A A A Автор Тема: Реальный цвет Луны...  (Прочитано 11636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #200 : 27 Янв 2015 [19:26:03] »
Опять же Солнце днем на одной высоте, Луна ночью - на другой, состояние атмосферы разное.
В течение всего дня от восхода до заката спектральный состав солнечного освещения постоянно меняется. Это знает каждый фотограф. Поэтому цветные фотоплёнки сбалансированы для средней части дня при безоблачной погоде для правильного баланса белого цвета.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #201 : 27 Янв 2015 [22:30:02] »
Можно попробовать выставить по белому экрану, освещённому Солнцем.
По белой бумаге плохо работает. Нужна спец.калибровочная бумажка.
Опять же Солнце днем на одной высоте, Луна ночью - на другой, состояние атмосферы разное.
Никто и не говорит о бумаге. Например, окрашенный цинковыми белилами, покрытый магнезией и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Фев 2015 [00:40:44] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #202 : 28 Янв 2015 [10:41:10] »
Никто и не говорит о бумаге. Например, окрашенный цинковыми белилами, покрытый маннезией и т.п.
Спецы утверждают, что "бумажка" д.б. скорее серой и существуют специально предназначенные для этого эталоны.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AZET

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AZET
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #203 : 28 Янв 2015 [11:00:19] »
Спецы утверждают, что "бумажка" д.б. скорее серой и существуют специально предназначенные для этого эталоны.
Совершенно верно. Мишень для баланса белого должна быть нейтрально-серой с коэффициентом отражения 0,18-0,2, т. е. должна отражать примерно 20% света. Такой коэф. отражения имеет человеческая ладонь или среднестатистическое лицо незагорелого белого человека. Это придумано для того, чтобы камера перед взятем ББ  меряла экспозицию и закрывала диафрагму до нужного значения в заданных условиях съемки - так баланс белого получается наиболее точным по всем остальным яркостям на снимаемой сцене. Но в экстремальных условиях иногда приходится брать баланс и по снегу. Но вот что удивительно и феноменально: если установить баланс 5600 °К и снять ночной пейзаж при Луне, то желтого-коричневатого оттенка не будет, чего следовало бы ожидать от Лунного света...


Снято при полной Луне с установленным ББ 5600 °K. Никакого намека на Луну нет, снято как будто при Солнце, но звезды выдают ночной снимок. Плеяды в углу слева видны - только что заметил!
« Последнее редактирование: 28 Янв 2015 [11:17:31] от AZET »
ТАЛ-1М
Canon 10x30 IS
SWIFT SARATOGA MKII 8x40

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #204 : 28 Янв 2015 [11:43:32] »
Но вот что удивительно и феноменально: если установить баланс 5600 °К и снять ночной пейзаж при Луне, то желтого-коричневатого оттенка не будет, чего следовало бы ожидать от Лунного света..
А что тут удивительного? Когда мы смотрим глазками на высоко стоящую Луну, она совсем не выглядит желтоватой, скорее серебристой и даже голубоватой. Но голубоватый воспринимается возможно от очень большого контраста.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 594
  • Благодарностей: 439
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #205 : 30 Янв 2015 [12:28:53] »
Если проще, подставил фотоаппарату подобранную мишень, которая освещается пасмурным небом и отражает свет, который можно считать нейтрально-серым и имеющим цветовую температуру 5600 градусов по Кельвину.

  Пасмурное небо до 7000К выдает.
Но на Луне нет голубого неба, и она освещается только тем излучением, которое исходит от фотосферы+хромосферы с 5080 °К.  Может, поэтому Луна дополнительно "желтит"? 
5080К... Это что-то новое... Солнце вродь всю жизнь на 5600К излучало...  Точнее - на 5778К, что должно еще большую поправку на ББ дать в сторону пожелтения Луны...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #206 : 30 Янв 2015 [14:31:11] »
Когда мы смотрим глазками на высоко стоящую Луну, она совсем не выглядит желтоватой, скорее серебристой и даже голубоватой.
Мы же смотрим на неё через атмосферу, а атмосфера голубая.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 271
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #207 : 30 Янв 2015 [15:37:01] »
атмосфера Земли голубая при из-за релеевского рассеянния света на флуктуациях плотности атмосферы. Релеевское рассеяние тем эффективнее, чем короче длина волны, это определяет голубизну неба при рассеянии света от Солнца. Солнце при этом желтеет, а близко к горизонту даже краснеет. То же самое происходит и с другими источниками, в том числе с Луной - коротковолновая часть лунного спектра эффективно рассеивается в атмосфере, увеличивая свечение ночного неба, а сама Луна желтеет.
разумеется, если наблюдать Луну в дневное время, то на нее наложится голубизна неба от рассеянного солнечного света, тогда наблюдаемый цвет Луны существенно измениться. Но не ночью

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #208 : 30 Янв 2015 [15:54:42] »
Мы же смотрим на неё через атмосферу, а атмосфера голубая.
Как правильно сказано постом выше - если небо голубеет, то Солнце/Луна - желтеют.
Правда покраснение на закате вызвано в основном пылью/аэрозолями.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Finsternis

  • Гость
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #209 : 30 Янв 2015 [20:26:06] »
Но не ночью
Сегодня вечером около 10-ти смотрела на высоченную Луну - именно серебристая без намёка на желтизну. Тёмно-серые моря на белом... многократно повторяла уже. В бинокль и невооружённым глазом картинка одинаковая. Это я к тому - нужно ли фотографировать? Или визуальная оценка точнее?
 Сама даже удивилась её кристальной белизне с серо-голубым отливом. Сыграло роль прямое положение в кульминации, вероятно... Через пару часов, будучи не намного ниже, уже приобрела золотистый оттенок ::)
« Последнее редактирование: 31 Янв 2015 [08:45:08] от Finsternis »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #210 : 30 Янв 2015 [21:06:59] »
Точнее чего и в каком смысле? :)

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 594
  • Благодарностей: 439
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #211 : 30 Янв 2015 [22:24:13] »
 :) Сделал сегодня пробную серию снимков на разном ББ.   С 6000К по 3000К с шагом в 200К.  Выложить пока не успеваю, надо кропы сделать, и коллаж.
  Наглядно будет заметно, как Луна от коричневатой до синей меняет цвет.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #212 : 30 Янв 2015 [22:30:59] »
Ага, а на ч/б матрицу еще не пробовали?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #213 : 31 Янв 2015 [10:34:42] »
Надо космонавтов спросить) Как Луна выглядит из космоса.
Хотя... с самолета на эшелоне должно быть примерно то же.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #214 : 01 Фев 2015 [00:03:22] »
Это к Retired. Он ниже 15 км не летает. ;)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #215 : 01 Фев 2015 [00:42:34] »
Спецы утверждают, что "бумажка" д.б. скорее серой и существуют специально предназначенные для этого эталоны.
Совершенно верно. Мишень для баланса белого должна быть нейтрально-серой с коэффициентом отражения 0,18-0,2, т. е. должна отражать примерно 20% света. ...
Тогда в шаровый цвет, с соотв. подобранным количеством белил и сажи.
С уважением. Олег

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 594
  • Благодарностей: 439
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #216 : 01 Фев 2015 [02:26:27] »
Ага, а на ч/б матрицу еще не пробовали?

что к чему написали?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #217 : 01 Фев 2015 [04:59:15] »
А Вы к чему написали это? :-\

 
Цитата
Сделал сегодня пробную серию снимков на разном ББ.   С 6000К по 3000К с шагом в 200К.  Выложить пока не успеваю, надо кропы сделать, и коллаж.
  Наглядно будет заметно, как Луна от коричневатой до синей меняет цвет.

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #218 : 01 Фев 2015 [14:23:51] »
Правда покраснение на закате вызвано в основном пылью/аэрозолями.

Как раз нет, всё именно из-за рассеивания - длинноволновая часть спектра мало рассеивается и доходит до наблюдателя, а коротковолновая уже успела сойти на нет.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Реальный цвет Луны...
« Ответ #219 : 01 Фев 2015 [14:46:57] »
Как раз нет, всё именно из-за рассеивания - длинноволновая часть спектра мало рассеивается и доходит до наблюдателя, а коротковолновая уже успела сойти на нет.
Рэлеевское рассеивание и рассеивание на пыли/аэрозолях разные вещи.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин