A A A A Автор Тема: Звездолёт-ковчег нового поколения: Bob's interstellar colony ship  (Прочитано 27380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Да не нужна нам никакая планета с жизнью. Нам нужна планета в экосфере, но без жизни. Такая, чтобы единственной формой жизни на ней затем были мы. И те, кого мы прикажем. Нужна атмосфера, желательно бескислородная, с давлением 0,3-30 атм., гидросфера и суша. И всё это не должно быть ядовитым. Чтобы не мучиться со скафандрами и противогазами. Вот и всё. Потому что, если в атмосфере заранее есть кислород, то, выражаясь меткой цитатой из Ивана Антоновича, "там уже живёт кто-то, кроме нас, мелкий и вредный". Нам желательны пустые миры, а не заселённые враждебными нам формами жизни. Поскольку инопланетная форма жизни, к которой мы придём с мечом на поселение, захватывать её жизненное пространство, автоматически станет враждебной к нам, даже если раньше она была милой и вполне добродушной. 
Типа того. )))
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
М? Как раз разгонит, мы же солнцем разгоняемся :)
Ксю, порядок ускорения прикиньте
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Беллетристика, не более. Тему вакуумных ламп мы разжевали в теме про Розетту.

Ламповые микросхемы успели чутка сделать в середине 60х. Общий накал/катод интегральной технологией. И ведь работало. Но катод без накала так и не смоги сделать - отсюда тупик.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto
Беллетристика, не более. Тему вакуумных ламп мы разжевали в теме про Розетту.
Ламповые микросхемы успели чутка сделать в середине 60х. Общий накал/катод интегральной технологией. И ведь работало. Но катод без накала так и не смоги сделать - отсюда тупик.

Как не сделали? Сделали, на базе автоэлектронной эмиссии. Но они заняли всего лишь свою узкую экологическую нишу - катодолюминисцентные дисплеи.

Один из немногих патентов на эту тему RU-2360321
АВТОЭЛЕКТРОННЫЙ МИКРОТРИОД И СПОСОБ ЕГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ
Цитата
Изобретение относится к вакуумной микроэлектронике   и может быть использовано при создании тонкопленочных интегральных   схем. Сущность изобретения: в автоэлектронном микротриоде катодный   электрод расположен непосредственно на поверхности подложки и   состоит из проводниковой структуры и эмиттерной области, содержащей   расположенные на части поверхности проводниковой структуры буферный   резистивный слой и эмиттерный слой с расположенными на его поверхности   регулярными единообразными эмиттерными нановыступами, которые   встроены в основания сквозных наноотверстий первого междуэлектродного диэлектрического слоя, расположенного на части поверхности катодного электрода над эмиттерной областью, при этом длина первого междуэлектродного   диэлектрического слоя ограничивается изоляционными карманами,   которые располагаются под управляющим электродом, перекрывают   ширину последнего и отделяют область его пересечения с катодным   электродом от остальной части топологического рисунка управляющего   электрода, а второй междуэлектродный диэлектрический слой представляет   собой упорядоченную структуру нанопористого анодного оксида алюминия,   при этом сквозные наноканалы состоят из регулярной матрицы сквозных   нанопор. Изобретение позволяет улучшить качество изоляции и упорядоченность   структуры и одновременно уменьшить рабочие напряжения, повысить   надежность и стабильность работы автоэлектронного микротриода.   2 н. и 1 з.п. ф-лы, 34 ил.

Вот, добавлю еще для полноты, с картинкой!
Патент RU-2118011
 АВТОЭМИССИОННЫЙ ТРИОД, УСТРОЙСТВО НА ЕГО ОСНОВЕ И СПОСОБ   ЕГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ
Цитата
Использование: в вакуумной и эмиссионной электронике (дисплеи,   приборы СВЧ-электроники и др). Сущность изобретения: в автоэмиссионном   триоде катод образован монокристаллической подложкой кремния   и выполненными на ней монокристаллическими острийными эмиттерами,   а три принципиальных компонента триода - катод, сетка (управляющий   электрод) и анод разделены между собой с помощью двух типов спейсеров,   оба из которых образуют единое монокристальное целое с указанной   подложкой. Эмиттеры имеют покрытие из материала, увеличивающего   эмиссию электронов. Управляющий электрод представляет собой отдельную   деталь специальной конструкции. На основе такого триода предложено   устройство для оптического отображения информации (дисплей),   в котором адресация обеспечивается перпендикулярными шинами,   одна из которых создается на управляющем электроде, а другая - на катоде или аноде. Предложен способ изготовления такого триода,   в котором эмиттеры и спейсеры создаются посредством управляемого выращивания нитевидных кристаллов с последующим их заострением,   а управляющий электрод - посредством напыления, микролитографии   и травления. 3 с. и 15 з.п. ф-лы, 8 ил.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [22:11:10] от Janto »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Но они заняли всего лишь свою узкую экологическую нишу - катодолюминисцентные дисплеи.

Ну это да :) у самого самодельные часы с инфернальным начертанием цыфирей до сих пор работают (ИЭЛ)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Nucleosome

  • Гость
В век 3d принтеров(даже без наноботов) промышленность, и сбор конструкции на старте не нужны, это вполне возможно в полете.
ага - тащить в космос не только материалы, но и эти 3д и ещё и тратить на них энергию.
Но уже есть дурной знак: наши горячо любимые сперматозоиды в витрифицированном состоянии хорошо хранятся только три года. Дальше процент выживаемости начинает постепенно падать по неизвестным пока причинам. Возможно, проблема в том, что они очень малы и броуновское движение быстро доканывает их даже при температуре жидкого азота. Ооциты - штуки большие, и они не в пример прочнее.
думаю дело тут в репарации - сперматозоид - штука не только мелкая (в конце концов есть эукариотеческие клетки и поменьше), но и дефектная до крайности - всё в нём только для того, чтобы побыстрее добежать и пробить броню ооцита. первым конечно. и потому у него нет ни транскрипции ни трансляции, репарация наверное какая-никакая есть, но видимо тоже оставляет желать лучшего - в норме он живёт считанные дни, какие там мутации могут случиться? да и после оплодотворения можно поправить... хроматин у него тоже уложен кое как, а без его хорошей укладки нет и хорошей репарации... наверное в этом дело - их же жизнеспособность определяют когда размораживают, вот они и дохнут не в состоянии махнуть пробитым хвостиком. ооциты же совсем другое дело. можно сказать - противоположное - они как бы "супер-стоволовые" - то есть могут всё и ещё немного. и уж заменить повыбитые белки для них - раз плюнуть. да и живут они безумно долго - для отдельной клетки. почти как нейроны. потому и морозь не хочу. так что помимо искуственного выращивания эмбрионов надо ещё научится сливать яйцеклетки вместо обычного оплодотворения. правда тогда у нас будут не колонисты, а колонистки. и мужчину они будут только на картинках видеть. интерсно как у них сложатся друг с другом отношения? ведь гормоны-то никто отнимать у них не будет... но вообще - зачем всё это - когда можно заморозить и отправить уже готовые оплодотворённые ооциты? генетическое разнообразие пострадает не сильно.
и всё-таки проблемы первых шагов колонии представляются всё равно, что направить в космос замкнутую биосферу чел на 1000... однако пока что ясно - что никакой планеты без жизни и даже без кислорода в атмосфере притом никак не меньше, чем 15 - 16% в эквиваленте нашему давлению им не надо - с ней просто нечего делать в разумные сроки. планета момента штурма суши многоклеточными (или их аналогами) - наверное идеально. но иди ищи... и вообще это у нас так было. что может быть и случайностью, а так - может жизнь полезет на сушу почти сразу.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 024
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Мне кажется, проект с недоношенными космонавтами может быть коммерчески успешным. Надо деньги брать с желающих отправить свой генетический материал в космос.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Лет 10 он проживет - дальше рассыпется в силу действия необратимых внешних факторв деградации.

Зачем ему столько на разгон и торможение? По неделе, максимум месяцу в обоих случаях хватит с головой.

У Вас неправильная парадигма мышления: промышленная. В век 3d принтеров(даже без наноботов) промышленность, и сбор конструкции на старте не нужны, это вполне возможно в полете.
Правильная у него трактовка. Из чего Вы собирать принтером в полёте-то будете? Не лучше ли заранее это всё из той же стартовой нагрузки на Земле, что нужно, собрать, в нормальных промышленных условиях?
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [23:23:36] от bob »

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
РЕАКЦИЯ КЛЕТОК В МЕРЗЛЫХ ПОРОДАХ НА ОБЛУЧЕНИЕ

Интереснейший материал, исключительно в тему. Респект!
Да, согласен - однозначно плюс-плюс.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Галсами под солнечным ветром ходить? Забудьте эту глупость - инженерный абсурд.
Невозможно создать констукцию, которая даже будучи упакованной в концентрате вытяжки печени верпя "Ы" сохранит механическую работоспобность через сотни лет.
Под солнечным ветром ходить - это, конечно, неуместная вьюношеская романтика. Но, заметьте, механические редукторы, подшипники и складные конструкции мы с собою берём. И они запустятся даже через миллионы лет простоя (но, правда, проработают после повторного запуска они не долго, а ровно столько, сколько надо). Просто мы договорились их делать на другом принципе, чем современные. Между нержавеющими (или золотыми-платиновыми) втулками и валами у нас вставки из толстого графита или слюды. Даже если втулка или вал в таком подшипнике скольжения глубоко со временем врастут из-за диффузии во вставку, она легко провернётся (и графит со слюдой вечны, они не испарятся как смазка или ртуть, и не раскрошатся как реактопласт или силикон). Нам же нужны гиродины, и вентили, и турбонасосы для двигателей, верно?
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [23:31:47] от bob »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Под солнечным ветром ходить - это, конечно, неуместная вьюношеская романтика. Но, заметьте, механические редукторы, подшипники и складные конструкции мы с собою берём. И они запустятся даже через миллионы лет простоя (но, правда, проработают после повторного запуска они не долго, а ровно столько, сколько надо). Просто мы договорились их делать на другом принципе, чем современные. Между нержавеющими (или золотыми-платиновыми) втулками и валами у нас вставки из толстого графита или слюды. Даже если втулка или вал в таком подшипнике скольжения глубоко со временем врастут из-за диффузии во вставку, она легко провернётся. Нам же нужны гиродины, и вентили, и турбонасосы для двигателей, верно?

Механика, если не сломается - не самая большая беда: пара лейкосапфир/вольфрам (или уран) вообще не имеет взаимной диффундии и подшипники из нее получаются отменного качества. С электроникой беда...
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Может УСЭППу поставим?

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
лейкосапфир/вольфрам
Да, это мысль...

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Может УСЭППу поставим?

Быстродействие малое, хотя железяка по-идее неубиваемая
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Может УСЭППу поставим?
Куда? Зачем? Что делать со шлангами для пневматики? Не в труху ли они превратятся со временем, да при и вакуумном высушивании?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Я имел в виду идею, а не исполнение.....

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
http://go2starss.narod.ru/pub/E029_MMKG.html

Про солнечный парус рассчеты тут. И ускорение там довольно большое (если стартовать как можно ближе к солнцу)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Я имел в виду идею, а не исполнение.....

А что в качестве рабочего тела?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!