кто визуально сильнее- 110\770ED или ахромат 120/600

[vilisvir]

очевидное преимущество 1206 в транспортабельности (максимальная длина компонента трубы после разборки 26 см)

Это как? Свинтить бленду, фокусёр и пр?

Объектив откручивается вместе с блендой (ещё и бленду можно снять с объектива). Фокусёр снять - 3 винта открутить.

В результате получим кучу деталей, каждый из которых надо паковать, да ещё и собирать при наблюдениях и пыль в середине трубы. Не очень заманчивая перспектива.

[SAY]

очевидное преимущество 1206 в транспортабельности (максимальная длина компонента трубы после разборки 26 см)

Это как? Свинтить бленду, фокусёр и пр?

Объектив откручивается вместе с блендой (ещё и бленду можно снять с объектива). Фокусёр снять - 3 винта открутить.

В результате получим кучу деталей, каждый из которых надо паковать, да ещё и собирать при наблюдениях и пыль в середине трубы. Не очень заманчивая перспектива.

Я знаю, что такое самолётом рефрактор перевозить, тем более с промежуточной пересадкой на другой самолёт. Поэтому и не брал 100ЕД из-за габаритов трубы.
Вы свой 110/770 куда-нибудь самолётом возили?

[vilisvir]

Я знаю, что такое самолётом рефрактор перевозить, тем более с промежуточной пересадкой на другой самолёт. Поэтому и не брал 100ЕД из-за габаритов трубы.
Вы свой 110/770 куда-нибудь самолётом возили?

Самим самолетом не возил, но поездами/автобусами/пр.

[leviathan]

Я знаю, что такое самолётом рефрактор перевозить, тем более с промежуточной пересадкой на другой самолёт. Поэтому и не брал 100ЕД из-за габаритов трубы.

Видать все же не знаете. Я прекрасно привез сюда свой 100ЕД. С пересадкой.

[Владимир Николаевич]

В параллельной теме уважаемый Say

Оптимизировал параметры объектива и полиштрели считал не я, а оптическая компьютерная программа. Я только условия задавал.
Оптимизировать ЕД-шки по разному можно

В том то и дело что получается гадание на кофейной гуще... Еще раз для сравнения спот 102\714ED - младшего собрата 110\770ED и спот ахромата 152\1200 чтобы понятно о чем речь было! Ну и цитата на мой пост из профильной темы... Для кучи и расчеты SAY из цитируемого сообщения!!!
Видно что они несколько неоттуда....
Посмотрите внимательно если хотите результат в цифрах - кружок рассеяния у 152\1200 - по диаграмме около 100мкм, у 102\714ED около 20мкм, у 110\770ED из самопального неоптимизированного к реалиям расчета SAY -  30мкм ( у реального спота он конечно поменьше). И что имеем??? Даже у  152\1200 1\8 хроматизм в 3.3 раза выше чем у 110\770ED из наколенного расчета SAY.  Для 120\ F5 этот параметр еще в два раза выше те около 7х, а кружки у него будут вооще по 150-200мкм !
Открываем Михельсона и цитируем - "Рефрактор со сниженным на 50% хроматизмом называется полуапо! Подчеркиваю это не SAY назвал, а так по учебнику!!! Посему перед тем как оперировать названиями четверть и треть апо сначала отправляемся на переподготовку!!!!   Тк в противном случае все ахроматы нужно разбить на четверть треть восьмая и тд и тп.

Я приводил уже выше диаграмму для китайского двухлинзового ED 102\714 еще раз привожу для сравнения с вышеприведенной.

Это всего лишь в 2-2.5х раза лучше, чем у эквивалентного ахромата. Т.е. про АПО и речи нет.

Ну конечно про апо и речи нет и быть не может.      2-х линзовый ED100, ED90, да и ED80 это полуапо. Вопрос то стоит так -  на сколько он лучше ахромата, аналогичного 80-90-100мм Пецваля 1\7 и насколько хуже чем АПО?
Спасибо Валерий!!! Наконец то мы видим хотя бы приблизительную количественную оценку - в 2-2.5раза лучше чем у ахромата это означает что остаточный хроматизм на уровне 40-50%? Как говорили выше у Пецваля 100мм 1\7 остаточный хроматизм 60-70% от ахромата.
Добавлю свой комментарий для простого народа.
 100мм 1\7 Пецваль примерно эквивалентен по хроматизму 100мм ахромату 1\10.5- 1\11.
80мм 1\7 Пецваль будет примерно эквивалентен по хроматизму  ахромату 80мм 1 \10.5-1\11
100мм ED 1\7 приведенный выше, и приведенный в пример VD эквивалентен ахромату 100мм порядка 1\15.
То же и с 80ED подобной, приведенным выше на диаграммах конструкции. 80мм 1\7 эквивалентен примерно 80мм 1\15.
SW80 1\7.5 видимо будет находится в положении эквивалентном ахромату 80мм  1\17 примерно.
Что не так???     

Так что кого что то не устраивает всегда можно взять например не 110\770ED, а к примеру 110\1500 ахро и бегать с этой "палкой го-но мешать" сколько угодно!
А можно и пены в рот и 120\600 ахро сойдет - а нет на глотку возьмем!

PS спот 110\770ED запросил, так что если придет выложу здесь!

[Владимир Николаевич]

Я знаю, что такое самолётом рефрактор перевозить, тем более с промежуточной пересадкой на другой самолёт. Поэтому и не брал 100ЕД из-за габаритов трубы.

Видать все же не знаете. Я прекрасно привез сюда свой 100ЕД. С пересадкой.

110\770ED пакуется в мягкую сумку Slik 150х150х600мм. Я такую брал в Фо то ру, такая стоила порядка ~500р.  На плече сзади висит - не о чем говорить и "туда где Вы" на Мальдивы я его в салоне самолета возил 2 раза.
Вот кстати моя сумка... Она была с порезами и по уценке шла за 300р.

[leviathan]

У меня тоже 100ЕД в мягкой сумке возится. Бленду и блок линз я открутил и повёз в салоне, а сумку с трубой сдал в багаж. Фокусер лежал отдельно между одеждой.

[Владимир Николаевич]

У меня тоже 100ЕД в мягкой сумке возится. Бленду и блок линз я открутил и повёз в салоне, а сумку с трубой сдал в багаж. Фокусер лежал отдельно между одеждой.

Так никто и не спорит, что 100ED в этом смысле транспортабельна только так как делали Вы. 120ED он уже F7.5 вообще уже нетранспортабелен, даже в модификации Эквинокс со сдвижной блендой.
Здесь грань как раз на 110\770ED находится. Есть еще одна модель которая проходит для провоза в салоне самолета, но стоит немерянно, >5500$ - это ТМБ 130 F6.  Ну и также WO 110 F~6.
С ахроматами приличный вариант 127\820 - тоже возил его в Турцию в сумке со снятой блендой   Но на обратном пути турки пытались заставить сдать его в багаж!

PS - скручивать блок линз и фокусер категорически не рекомендуется, тк от их взаимного расположения зависит юстировка. Да можно делать метки, но в случае сьема и фокусера и блока линз в оправе без юстировки (проверки и коррекции их взаимоположения после сборки) скорее всего не обойтись!
Вопрос то стоит проще - зачем козе геморой???

[SAY]

Я знаю, что такое самолётом рефрактор перевозить, тем более с промежуточной пересадкой на другой самолёт. Поэтому и не брал 100ЕД из-за габаритов трубы.

Видать все же не знаете. Я прекрасно привез сюда свой 100ЕД. С пересадкой.

Ясен пень, вы же у нас самый "умный". Можете оставаться в этой иллюзии.
"Туда", куда вы "сюда", я не ездил. 
На фото площадка в гористой местности в 120 км от побережья (от Мумбаи). Апрель, +34 град, ни облачка, сильная дымка. Специально площадку искал для наблюдательных выездов, не пригодилось. В самом Мумбаи ещё печальнее. В Дели не лучше, большая концентрация пыли в воздухе (индийский этап Формулы-1 смотрели? Съёмка трассы с вертолёта). Сильная засветка само собой, 15-20 миллионные мегаполисы (по официальной статистике).

Милости просим в Индию с 100ЕД ! 
 

[leviathan]

Причём тут пыль, жара и засветка ?  Вы же жаловались на габариты !

[SAY]

С ахроматами приличный вариант 127\820 - тоже возил его в Турцию в сумке со снятой блендой   Но на обратном пути турки пытались заставить сдать его в багаж!

В Индии ни 100ЕД, ни 110/770 в салон самолёта не прокатит. Даже пилку для ногтей или зажигалку не пронесёшь, как ни прячь. Местные ребята на контроле строго блюдут. Любой более менее тяжёлый предмет в ручной клади приравнивается к холодному оружию. У одного нашего чуть было дорогого сувенирного слона не отобрали, уломал тем, что это "подарок" индийского чиновника высокого ранга российскому министру.

[leviathan]

Даже пилку для ногтей или зажигалку не пронесёшь

Ну вы и сравнили опасные предметы с блоком линз. Ещё про бомбу в рюкзаке напишите. ))

[СашаПитер]

я конечно новичок на форуме..но заметил одну статистику - все темы с участием продукции Дипскай, имхо - созданы для холиваров и срача. Это специально так делается, типа реклама продукта? 

[leviathan]

Вы лучше расскажите нам как там ваш светофор поживает ? Из соседней темы вы давно пропали, тестов по звезде и планетам всё нет...

[Владимир Николаевич]

я конечно новичок на форуме..но заметил одну статистику - все темы с участием продукции Дипскай, имхо - созданы для холиваров и [----]а. Это специально так делается, типа реклама продукта? 

Для Вас непосредственно в смысле??? Да частично это правда! "Пионер" повсеместная жертва! Вы что считали - купил дулю... и спец сразу???
У Вас там Штрель 0.3 и сферичка в лямбду а Вы год это и не увидите..., радостью изойдете!  

[SAY]

Причём тут пыль, жара и засветка ?  Вы же жаловались на габариты !

Разборная труба 100ЕД в имеющийся чемодан не помещалась, в отличие от 1206. Городить ещё одно место в багаж (четвёртое) желания не было.
По прибытии на место убедился в правильности принятого решения (см. посты выше).

[SAY]

Вы лучше расскажите нам как там ваш светофор поживает ?

Не хуже вашей грампластинки. 

[СашаПитер]

Из соседней темы вы давно пропали, тестов по звезде и планетам всё нет...

так нету их пока..ни звёзд, ни тем более планет...
пока туманы в Питере, и дожди
да и тестов как таковых я делать не умею - не для тестов покупал трубу, а для наблюдений, чем и планирую заняться когда позволит небо 

У Вас там Штрель 0.3 и сферичка в лямбду...

Кашпировский? Прям вот так сходу и определили? не глядя? 

[leviathan]

Вы лучше расскажите нам как там ваш светофор поживает ?

Не хуже вашей грампластинки. 

Я хотя-бы себе иллюзий на счёт неё не строю и иногда слушаю на ней музыку. А по части мобильной апертурности ей и равных нет.

да и тестов как таковых я делать не умею - не для тестов покупал трубу, а для наблюдений, чем и планирую заняться когда позволит небо 

Так учитесь ! Книга давно даже уже переведена на русский. Без нормального понимания хотя-бы базовых понятий и методов их устранения ни о каких наблюдениях говорить не приходится ! У SAY или Евгения ахромат хоть что-то показывает после теста и доработки.

Прям вот так сходу и определили

Плюс-минус лапоть, но ничего определять не надо - схема сама подсказывает !

[ORSA]

я бы условно сравнил бы их так 
в общем то кроме денег - 120 особо не выигрывает 

Но если денег нет и планеты - пофиг "это меняет дело" (с)