90мм рефрактор или 114/130 рефлектор. Обсудим?

[Cloda]

Доброго времени суток, любители астрономии! Товарищи, выбираю первый телескоп.
Цель - наблюдение за луной и местными планетами; понять, насколько данное хобби подходит; в глубокий космос лезть пока не планирую, фотографить тоже. Вес аппаратуры до 10 кг.
Условия - задний дворик, смотрящий на юг и сады с грушами Застройка вокруг невысокая,  двухэтажная.

Из рефракторов понравились:
- Bresser Taurus 90/900 NG; комплектация - 2 окуляра Kelner 10/20, искатель 5х24, алюминиевая монтировка NG.

- National Geographic 90/900 refractor комплектация лучше - 3 окуляра 4, 12.5 и 20; искатель LED, монтировка EQ3, алюминиевый штатив, 3x линза барлоу. И плюшки вроде лунного фильтра, оборотной линзы и всяких звездных карт.
Стоят эти два почти одинаково - 260 евро.

Рефлекторы:
National Geographic 114/900 AZ совместно с 4, 9 и 25 окулярами; искатель 6х30; 3x линза Барлоу; алюминиевая монтировка AZ. 160 евро.

Bynostar Telescoop SPN 130/900 комплектация - 2 окуляра superploosl 25 и 10; искатель 6х30; 2x линза Барлоу; монтировка - экваториальная с slow-montion control RAxDEC (так понимаю, эликтрический привод есть). Цена на скидке - 180 евро (так 390  ).
Вроде предложение заманчивое, но  об этой марке в интернете мало информации. А вы слышали о ней?

Бюджет макс. - 250 евро +/- 10 евро.  Склоняюсь к рефрактору от NatGeo. Но! Читала, что желательно докупать хорошие линзы к телескопу и фильтры. Если возьму этот, то купить в ближайшие полгода новые окуляры не получится.
Если взять рефлектор от Bynostar, то могу докупить окуляры 6.3, 40 к нему или ещё что.
Спасибо за внимание, жду Ваших мнений 

[Виталик В]

DOB 6", а лучше немного поднакопить и взять DOB 8". Все ваши варианты по сравнению с этими нервно курят в стороне.
Если в магазине не найдете вот товарищ продает надежный продавец. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123510.0.html

[Наблюдатель Звезд]

DOB 6", а лучше немного поднакопить и взять DOB 8". Все ваши варианты по сравнению с этими нервно курят в стороне.
Если в магазине не найдете вот товарищ продает надежный продавец. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123510.0.html

Ну да, переплатить пару тысяч за Доб 8 относительно указанных телескопов это благо будет.

[Cloda]

DOB 6", а лучше немного поднакопить и взять DOB 8".

Монтировку Добсона не рассматриваю изначально, так как заточены под более массивные телескопы. Например, SK Dob 6 весит 18 кг. Мне будет тяжеловато его туда-сюда таскать из дома-в-сад. Плюс Dob 6 здесь стоит 300 евро. Вылазим из бюджета .
Сначала посмотрим на планеты и луну. Если понравится, буду подбирать с апертурой 200мм хороший аппарат через года два-три; когда станет ясно, что астрономия - всерьез и надолго. И это уже будет другая ценовая категория.
Прошу помочь выбрать из представленных 4х телескопов.

[Виталик В]

Если мои варианты не рассматриваете, то я Вам сразу скажу что Вас ожидает с выбранными Вами телескопами в плане наблюдения планет - мелкие неконтрастные, а с рефрактором еще и хромотящие горошинки, причем ближайшие минимум 6-7 лет кроме Юпитера толком ниче не увидите, т.к многие из них будут возле горизонта. И это еще не все, недомонтировка AZ без возможности посмотреть зенит, дешевые  комплектные окуляры которые можно сразу выкинуть в мусорку, большая лотерейность ваших экземпляров по качеству линз или зеркал + много пластика. который на морозе может и лопнуть. Надеюсь я Вас не сильно напугал

[Наблюдатель Звезд]

 А нельзя ли у Вас там купить уже проверенные телескопы?

 Sky-Watcher BK 909EQ2
 Sky-Watcher BK 1149EQ2
 Sky-Watcher BK P13065EQ2

[Виталик В]

Например, SK Dob 6 весит 18 кг. Мне будет тяжеловато его туда-сюда таскать из дома-в-сад. Плюс Dob 6 здесь стоит 300 евро. Вылазим из бюджета  .

Dob будет весить меньше чем Ваш 2 вариант, удобнее и практичнее. По цене вот сылки https://astronom.ru/catalog/teleskopy_sky-watcher_dobsony.html
DOB 6" 12 т.р - 200 евро, DOB 8" 16 т.р. - 270 евро. Где Вы 300 евро за DOB 6" насчитали.
Вам просто нравится эстетически рефрактор, а Доб с виду нет.

[Дмитрий Фролов]

Bynostar Telescoop SPN 130/900

Последний вариант конечно же! Вообще, на 1309 похож, будто бы он и есть. Если цена верная и он нормальный - без сомнений берите.

Но строго говоря для "наблюдение за луной и местными планетами; понять, насколько данное хобби подходит" - подойдёт почти любой. Но последний лучше.

Ну и наконец, ЛА - это не только наблюдения в телескоп... так что соответствующее хобби у вас либо будет либо нет, вне зависимости от телескопа.

[Cloda]

Виталик В, спасибо за Ваше мнение. Про монтировку AZ - она у NetGeo рефрактора. Два остальных из выбранных имеют в комплектации EQ. Читала мнения (и на этом форуме тоже), что новичку легче работать с AZ монтировкой, чем с экваториальной, так ли это?
Про окуляры я с Вами согласна, их нужно докупать. Как вариант, взять Bynostar с EQ и докупить к нему окуляры (хотя и 2 базовые вроде приличные для начала Superploosl).
Вот, кстати, на Bynostar ссылка http://www.futurumshop.nl/bynostar-telescoop-spn-130-900.phtml . Правда, описание на иностранном языке.
Морозы - не проблема. Зимой -5 ночью...иногда.

Наблюдатель звезд к сожалению, именно марки SK BK 909EQ в местных магазинах нет.
С апертурой 90мм видела SW Evostar 90 EQ2 c линзами 10 и 25 за 200 евро. Думаю, эту модель тоже можно включить в обсуждение. BBC Sky at nigh журнал назвал этот телескоп "один из самых лучших для начинающих на рынке". Вроде многообещающее.
Есть SW Startravel 102 (EQ-1) или (AZ-3) за 260 евро. 2 линзы и Red-dot искатель.
Много разных SW  в продаже, только многие из них от 400 евро. Ахроматы в продаже в основном с линзами ED. SW Evostar 80ED стоит 550 евро, это без монтировки.

Кажется, запал в душу Skу watcher evostar 90 EQ-2. Комплектация - 2 окуляра 10 и 25; искатель 6х30; монтировка EQ-2; алюминиевый штатив.

[Дмитрий Фролов]

SW Evostar 90 EQ2

Это всё одно и то же. Делают всё в Китае, продаётся в разных странах под разными названиями, внутри одно и то же. SW 909 EQ2 это и есть SW EVOSTAR 90 EQ2... Названия просто разные. Так что нужно обсуждать только конкретные модели со ссылками и картинками. Для начала кстати телескоп весьма достойный.

Вы где находитесь и в каких магазинах планируете покупать? Давайте посмотрим, что там ещё предлагается.

[Cloda]

atcher_dobsony.html]https://astronom.ru/catalog/teleskopy_sky-watcher_dobsony.html[/url]
DOB 6" 12 т.р - 200 евро, DOB 8" 16 т.р. - 270 евро. Где Вы 300 евро за DOB 6" насчитали.
Вам просто нравится эстетически рефрактор, а Доб с виду нет.

Я живу в Европе, вот ссылка в местном магазине на данную модель http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_363&products_id=1628. Цена 280 евро, в зависимости от комплектации может быть и больше.
Я не спорю, добсон прекрасный инструмент, отзывы на него очень хорошие. Только брать 6" рефлектор для наблюдения за луной, мне кажется, смысла нет, на 8" - денег нет. Для deep sky 6", наверное, тоже не очень. Если уж увлекусь сильно, то будем думать над аппаратом за штуку евро или более.

Последний вариант конечно же! Вообще, на 1309 похож, будто бы он и есть. Если цена верная и он нормальный - без сомнений берите.

Дмитрий, спасибо за мнение. Вопрос, что такое 1309? Есть линк на описание? (я бы сравнила).

[Дмитрий Фролов]

Вот хорошие варианты:

http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_94&products_id=3815
- у нас эта модель наз. Sky-Watcher 13065 EQ2. Плох этот вариант тем, что в комплекте только 65х увеличение, т.е. надо докупать окуляры. А он и так впритык по бюджету.

Далее две одинаковые модели, она с мотором (часовым приводом, который компенсирует суточное вращение Земли), другая без:

http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_94&products_id=3816
http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_94&products_id=3817
- у нас это Sky Watcher 1309 EQ2 называется. Хорош он тем, что и в бюджет влазит и увеличения в коробке побольше идут. По размеру он больше, труба длинная.

Из рефракторов вот эти вполне себе:

http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_22_87&products_id=3174
http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_22_87&products_id=3850

Я бы взял вариант на EQ (хотя он потяжелее)...

[Cloda]

Дмитрий Фролов, спасибо за советы. Уже склоняюсь к :

Sky-Watcher Evostar-90 (EQ-2)  ахромат (+докупить к нему пару линз) либо Sky-Watcher Explorer-130M 130 mm Newton.

Из шапки темы пока остался лишь Bynostar 90/900. Оба National Geo отпали, Bresser Taurus тоже.
Очень полезный форум! Реально, ребята, спасибо, не ожидала. 

[ВП]

Дмитрий Фролов, спасибо за советы. Уже склоняюсь к :
Sky-Watcher Evostar-90 (EQ-2)  ахромат (+докупить к нему пару линз) либо Sky-Watcher Explorer-130M 130 mm Newton.
Из шапки темы пока остался лишь Bynostar 90/900. Оба National Geo отпали, Bresser Taurus тоже.
Очень полезный форум! Реально, ребята, спасибо, не ожидала. 

EQ-2 хлипкая монтировка для длинного ахромата 90/900 - будет сильно дрожать, поэтому (ИМХО) лучше на EQ-3, а это National Geographic 90/900 refractor, непонятно почему он у вас отпал.

[Владимир ARS]

Конечно несмотря на свои ограничения , 1309 лучше, его и берите.

[Cloda]

EQ-2 хлипкая монтировка для длинного ахромата 90/900 - будет сильно дрожать, поэтому (ИМХО) лучше на EQ-3, а это National Geographic 90/900 refractor, непонятно почему он у вас отпал

Мне рефрактор NatGeo самой нравится, к нему идут окуляры K4, 12.5 и 20мм, то есть не очень хорошая фирма. Однако на первое время пойдет? Также есть LED искатель (читала, что LED или Red-dot уже лучше простого искателя 6х30). Могу взять этот рефрактор, ничего к нему не докупая (это вопрос денег).

Либо взять SW 909, докупив сразу окуляры новые и искатель. В магазине SW 909 есть на AZ-3 и EQ-2. Какая монтя новичку лучше? AZ-3 будет более устойчивая для рефрактора с трубой 900, чем EQ-2, или нет?
И вообще разницу между AZ и EQ уловила, а вот в чем отличие EQ-2 от EQ-3 не знаю, ну кроме того факта, что EQ-3 дороже.

Вот и думаю, что будет лучше показывать Луну - рефрактор с поставляемым набором линз или рефрактор с улучшенными.

[Cloda]

SW 1309 побеждает в опросах. 
Есть проблема, макс. увеличение с поставляемыми линзами x65. Надо покупать новые сразу, а это - вылажу из бюджета, так как сам стоит 250 евро.

Есть такой вариант в продаже:
http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_94&products_id=3817
Он 209 евро. SW 1309 Ньютон, но первая линза не параболическая (как в том за 250). Но к нему поставляется больше окуляров (мак. увел. x180). Всё остальное такое же - EQ-2, red-dot. И возможность к нему что докупить.

[Виталик В]

У Вас частные двор не надо метаться и выдумывать велосипед, все уже давно сто раз проверено и переговорено, вот  берите и не мучайтесь он на самом деле очень легок, легче чем 1309 с монтировкой.
http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_363&products_id=1628. Очень прост в управлении для новичков в отличии от EQ 2 и не требует кроме юстировки никаких настроек. Че не можете к бюджету 19 евро добавить не верю.

[Star Hunter]

А я бы 130650 взял.
http://www.robtics.nl/product_info.php?cPath=21_25_767_94&products_id=202
Растяжки тоньше, экранирование меньше, труба короче, зеркало парабола.
Минусы - требовательнее к окулярам. Если с оптикой повезет - получится неплохой планетник.
По старой синей версии есть длинная ветка обсуждений: http://www.starlab.ru/showthread.php?t=10008
У меня самого 2 похожих Ньютона - BKP1145 и BKP150750.
BKP130650 по габаритам примерно между ними. Для Луны с головой хватит. По планетам в ближайшие годы будет не сильно густо - Марс нескоро, Сатурн всё ниже и ниже - Юпитер только остается.

[Наблюдатель Звезд]

EQ-2 хлипкая монтировка для длинного ахромата 90/900 - будет сильно дрожать, поэтому (ИМХО) лучше на EQ-3, а это National Geographic 90/900 refractor, непонятно почему он у вас отпал

Мне рефрактор NatGeo самой нравится, к нему идут окуляры K4, 12.5 и 20мм, то есть не очень хорошая фирма. Однако на первое время пойдет? Также есть LED искатель (читала, что LED или Red-dot уже лучше простого искателя 6х30). Могу взять этот рефрактор, ничего к нему не докупая (это вопрос денег).

Либо взять SW 909, докупив сразу окуляры новые и искатель. В магазине SW 909 есть на AZ-3 и EQ-2. Какая монтя новичку лучше? AZ-3 будет более устойчивая для рефрактора с трубой 900, чем EQ-2, или нет?
И вообще разницу между AZ и EQ уловила, а вот в чем отличие EQ-2 от EQ-3 не знаю, ну кроме того факта, что EQ-3 дороже.

Вот и думаю, что будет лучше показывать Луну - рефрактор с поставляемым набором линз или рефрактор с улучшенными.

Окуляром К4 врядли Вы будете пользоваться, он даст очень большое увеличения для данного телескопа, поэтому считаю его бесполезным. EQ-2 и EQ-3 это абсолютно разные по грузоподъемности монтировки, EQ-3 мощнее почти в три раза, ну и соответственно тяжелее. Луну хорошо покажут все телескопы.