Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[EI4JY]

Я сразу тоже на ветер думал, но эта проблема у меня уже очень давно и проявляется независимо от ветра.
Это фото делал вчера, был полный штиль.

[diant]

Я сразу тоже на ветер думал, но эта проблема у меня уже очень давно и проявляется независимо от ветра.
Это фото делал вчера, был полный штиль.

Вы вообще уделяете внимание разбалансу по осям при сборке такого сетапа?
У вас смаз водль одной оси? Или он диагональный получается? Это кстати подсказало бы многое.

[Fellet]

Может кто подскажет в чём косяк

Отсутствие межкадровых подвижек. Если вопрос про эффект "метелочки" на фоне.

Кстати , после ДСС , практически не требовалось убирать фон в Фит Стакерте , только ББ . В первый раз встречаюсь с таким фокусом 

Если условия сложились так, что нету ярко выраженного градиента, а флеты сделаны правильно, то и "убирать" нечего

[EI4JY]

Вы вообще уделяете внимание разбалансу по осям при сборке такого сетапа?
У вас смаз водль одной оси? Или он диагональный получается? Это кстати подсказало бы многое.

Да, конечно, перед каждой установкой балансирую. По какой оси дергается .. наверное RA

[p.v.]

далее примеры того, как очень часто ведет себя монтировка на длинных выдержках

У меня такая же проблема на EQ6. При выдержках более 30 сек, монтя прыгает по RA и процент брака бывает очень высокий. К балансировке претензий нет.
Пробовал разбирать, мыть передачи, смазывать, подтягивать люфты, ничего не помогает. Как с этим бороться?
- Уменьшать выдержку, тогда меньше кадров пойдет в брак.
- Применять гидирование. Гид вернет трубу на исходную позицию и скачок не сильно скажется на общей картине и тем меньше, чем больше выдержка.
- Применять фильтры. Света через них проходит меньше, выдержки будут больше, издержки меньше.
- Прокрутить шестерни монти в другую позицию и перенавестись. Если поможет, дело скорее в механике.
Суть метода в уменьшении мгновенного накопления сигнала за время сбоя и в увеличении суммарного накопления за время экспозиции. Смаза вы просто не заметите.
Что еще можно сделать? Продать монти и купить другую. Есть деньги - вперед. Лучше брать новую и выше классом.

[EI4JY]

Ох уж да Если и EQ6 так халтурит, то что тогда покупать?
На моей Adv GT 1-2 минутные выдержки идут отлично, процент брака очень небольшой, а вот далее дискотека какая-то.
Вчера специально подсчитал, процент брака - 80-90% на выдержках от 3-х минут

[diant]

Да, конечно, перед каждой установкой балансирую.

Возможно, вы меня не поняли. На вский случай расшифрую свои слова.
Когда я спросил - "Вы вообще уделяете внимание разбалансу по осям при сборке такого сетапа?" - то не имел в виду, чтобы вы сбалансировали свой сетап.
Для монтировки такого класса правильная балансировка - зло, самое настоящее зло и почти гарантированный брак в том виде, как он у вас получается (если у вас действительно колебания по Ра, а не "наверное Ра").
Подумайте сами немного. Представьте себя сами в шкуре это червячной шестрени по Ра (с люфтом) и шагового мотора. Вот от шагнул, вот толкнул червяком вашу шестерню. А у вас все идеально сбалансировано. И поехала ось до упора по люфту. А потом мотор долго выбирает этот люфт. И так по рекуренте.

Для монтировок такого класса как EQ5 и им подобные есть неписанное правило. Их нужно принудительно разбалансировать при сборке сетапа. И сделать это так:
- Ось Ра разбалансируется так, чтобы при отпускании тормозов телескоп крутился (падал) против вращения неба.
- Ось Дек разбалансируется... тут уже по вашему усмотрению. Но строго говоря... тут уже не так важно, куда.

В этом случае ведение по Ра всегда будет осуществляться так:
- шаг мотора
- одновременное вращение оси Ра строго на этот шаг и... стоп (ждем следующего шага)

В случае правильной балансировки так:
- шаг мотора
- одновременное вращение оси Ра на этот шаг и на много шагов вперед (сколько люфт позволяет)
- много шагов мотора впутстую (выбирается люфт)
- снова переход к пункту 1

Если хотите монти без таких фокусов, они есть, другой класс и цена.
Есть например монти с прижимом червяка к шестерне РА (Лебедь кажется такая)
Есть вообще прямоприводные. Но я не силен в этом.

[Smirnov Andrey]

проблема на EQ6. При выдержках более 30 сек, монтя прыгает по RA и процент брака бывает очень высокий. К балансировке претензий нет.
Пробовал разбирать, мыть передачи, смазывать, подтягивать люфты, ничего не помогает.

Значит причина так и не найдена.
Между тем, поскольку период порядка 30 с, локализация причины с высокой степенью вероятности ясна - шестерёнки между двигателем и червяком. Посоветую первым делом переставить местами двигатели или шестерёнки с их валов, если ошибка перейдёт на Dec, тщательно исследовать чуть ли не под микроскопом именно эту шестерёнку. Затем также поступить (менять местами) и с другими малыми шестернями.

Как с этим бороться?
- Уменьшать выдержку, тогда меньше кадров пойдет в брак.

А вот это плохое решение. Оно подразумевает отказ от съёмки слабых объектов, т.е. сознательный отказ от наблюдения большей части небосвода.

[p.v.]

Выдержка выдержке рознь. В L канале по ярким звездам и 15 сек бывает много, они просто выгорают. В темных фильтрах, типа Oiii или Ha и 5 мин бывает мало. В итоге, оба способа работают, смотря что и как снимать и к какой технике компенсации прибегать. С шестеренками бороться совсем не хочется. Сомневаюсь, что дело в них. Там не те скорости вращения и имульсы, чтобы возникали рывки в секунды дуги. Я больше грешу на подшипники качения и трение в осях. Гид решает эту проблему в комплексе, намного проще и эффективнее. Это полноценная система контроля с обратной связью. Можно выйти на эффективный режим поправок и свести проблему практически к нулю.

Их нужно принудительно разбалансировать при сборке сетапа

Это и так понятно. Дело не в балансе.

На EQ6 180 зубов, вроде, т.е. червяк крутится со скоростью 180 об/сутки. На 1 зуб червячной шестерни приходится 2 грд. дуги. За 30 сек при скорости 15гр/час это поворот на угол 0,75 грд. Шаговик имеет шаг в 1,8 грд. У него есть микрошаг в 1/16-шага или 1,8/16 = 0,1125грд. Получаем передачу с двигателя на червяк за 30 сек в 0,75/0,1125 = 6,66 об или 0,22 об/сек. Вопрос казалось бы простой. Кто из них шагает со скоростью 30 сек? Ответ не очень простой. Шаг скачков в общем бесситемный и непредсказумый. 30 сек это навскидку. Может быть и минута и две. Никто это не измерял, цифра выведена эмпирическим путем.

поскольку период порядка 30 с, локализация причины с высокой степенью вероятности ясна - шестерёнки между двигателем и червяком.

И в какой шестеренке надо искать проблему? Их там 3. Одна на моторе, две промежуточные.

[Alexandor]

Подскажите по объективу Самьянг 24/1,4  - подойдёт ли он для астросьёмки пейзажей, в том смысле что у него 1,4  рабочая или надо до 2,0 закрывать для получения норм результата ?

Если не в эту тему написал подскажите куда лучше писать с таким вопросом

[Олег Чекалин]

Выдержка выдержке рознь. .........

Женя, так есть же программа PECprep. В ней можно трек разложить на частоты и найти проблемную передачу.
http://eq-mod.sourceforge.net/pecprep/

[Aleks71]

Коллеги,

Это весьма тяжелая и длинная труба для eq5 . Не удивлюсь если эта конструкция сможет поймать хлопок от зеркала Д800.  Я давно пробовал снимать примерно на таком же сетапе. Исключительно с предподъемом зеркала.

[EI4JY]

Не удивлюсь если эта конструкция сможет поймать хлопок от зеркала Д800.  Я давно пробовал снимать примерно на таком же сетапе. Исключительно с предподъемом зеркала.

Да, я это уже проверял. Хлопок зеркала, похоже, не ловит, иначе бы дергалась на всех выдержках я думаю.
Пока склоняюсь к шестеренкам и надо попробовать разбалансировку.

[Fatalik]

Подскажите по объективу Самьянг 24/1,4  - подойдёт ли он для астросьёмки пейзажей, в том смысле что у него 1,4  рабочая или надо до 2,0 закрывать для получения норм результата ?

Если не в эту тему написал подскажите куда лучше писать с таким вопросом

я на 1.4 снимал. норм (да что норм. хорошо даже)... но лучше подзажать конечно =) (вообще какой экземпляр попадется.. но в основном годнота у этой модели)

[Alexandor]

Подскажите по объективу Самьянг 24/1,4  - подойдёт ли он для астросьёмки пейзажей, в том смысле что у него 1,4  рабочая или надо до 2,0 закрывать для получения норм результата ?

Если не в эту тему написал подскажите куда лучше писать с таким вопросом

я на 1.4 снимал. норм (да что норм. хорошо даже)... но лучше подзажать конечно =) (вообще какой экземпляр попадется.. но в основном годнота у этой модели)

короче если найти хороший то 1,4 рабочая ? это радует. я вот ещё на 20/1,8 смотрю, у него 2,0 очень даже рабочая
кстати как он (24/1,4)  по углам  на 1,4 и как виньетка у него ? не сильно всё плохо?  здесь уже нужен целый кадр, это не 14мм кропить то не выйдет 

[Infinity]

У меня было пару кадров с него, позже выложу, хотя может и Алексей опередит.

[Fatalik]

Да хорошо с виньеткой. На фф снимал. Ну немножко ползунок виньетки в фш двигаешь и красота.
Смотря как сильно тени вытягивать.

Короче если кратко - это классный объектив. Я им очень доволен. Мне сложно выложить примеры т.к. я просто непомню где я снимал на полностью открытой а где на ф/2.

[Infinity]

Я на Мезмае снимал,когда облака ловил ночью. Можешь там поискать.

[hiparon]

Цитата: hiparon от Вчера в 12:34:52
Может кто подскажет в чём косяк
Отсутствие межкадровых подвижек. Если вопрос про эффект "метелочки" на фоне.

А они требуются , если съёмка ведётся без гидирования ? Кстати , после М 101 отснял М 51 чуть больше часа , не фонтан , но боль - мень получше получилось .

[Fatalik]

У меня даже без гидирования и с заметным уползанием объекта от центра за время сьемки метелка сохранялась. (Ну поменьше конечно)
Наверное потому что  просто уползание однообразно и в одну сторону.. а подвижки нужны в случайных направлениях.