Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология

[Olweg]

Если этого окажется мало, можно прибегнуть к технологическим мерам или материнству по госконтракту либо по призыву.

«Не рожала - не баба»

[Alexander_Z]

Не все семьи были крестьянскими. А дворяне? У них детей было не меньше, чем у крестьян. А кочевники, а другие народы?
Мой прадед был деревенским кузнецом, безземельным. У него было 14 детей, 11 своих и трое приемных.
Парадигма жизни была другой, система ценностей.

Скажете: не было противозачаточных средств. Так они стали появляться с изменением парадигмы, когда дети стали становиться обузой: у бедных, потому что были лишними ртами, а у обеспеченных потому что мешали наслаждаться "радостями жизни".

А любые "стимулирующие меры" в лучшем случае дадут временный эффект, потому что сама парадигма общества в котором мы живем, против многодетности, и эта тенденция развивается. Уже в пользу полного отсутствия детей.
Различные искусственные методы деторождения будут использоваться не для увеличения, а для сокращения населения. Это же очевидно в сегодняшней парадигме.

[kup]

Я не знаю о чем вы говорите. В отдельно взятых странах конечно рождаемость падает, в нашей в том числе. Но в целом по Планете такой проблемы нет. Вы о какой деторождаемости говорите? Золотого миллиарда?

[vika vorobyeva]

Alexander_Z, вы действительно хотите, чтобы в семьях было по 11-14 детей, как у вашего прадеда? А вы их прокормите? Жена-то работать не будет, будет с ними сидеть. Готовы к нищете, тесноте, отсутствию личного пространства и времени? Готовы не жить, а выживать?
11 детей имеют смысл, если 8-9 из них умрут до достижения зрелости. Их и рожали в таком количестве, чтобы хоть кто-то выжил. Хотите снова вернутся к временам чудовищной детской смертности?
Я понимаю, что этот уклад нас, возможно, поневоле догонит. Но – желать этого?

[kup]

Их и рожали в таком количестве,
-----------
Плодиться как гупёшки?.... Рыбки были у меня такие в аквариуме.... Смотришь в аквариуме мальки штук 50. Через неделю 10. Выживут 5. Именно природа так и делает.  Человеку точно так надо?

[Olweg]

Я не знаю о чем вы говорите. В отдельно взятых странах конечно рождаемость падает, в нашей в том числе. Но в целом по Планете такой проблемы нет. Вы о какой деторождаемости говорите? Золотого миллиарда?

Опять двадцать пять…

[MenFrame]

Это как в браке: чтобы семья была счастливой, супруги должны любить друг друга больше, чем себя самого.

Есть жизненный опыт и здравый смысл.

Я то всегда думал телеги за "ЛЮБОВ" это удел глупых женских особей и слабо приспособленных молодых мужских...... А тут оказывается ..Опыт и здравий смысл....

[kup]

Опять двадцать пять…
---------
Черножопые экваториальные страны в плюсах демографии. Надеюсь не совсем нетолерантно выразился? Это же правда.

[MenFrame]

Но в целом по Планете такой проблемы нет. Вы о какой деторождаемости говорите?

А вы можете привести хотя бы десяток стран где рождаемость растет? Не население, а именно рождаемость?

[Olweg]

Черножопые экваториальные страны в плюсах демографии. Надеюсь не совсем нетолерантно выразился? Это же правда.

То есть уже не весь мир за пределами пресловутого «золотого млрд.»? Да и в Африке, по данным единственного специалиста в этой теме, сейчас всё нормализуется:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123602.msg5825546.html#msg5825546

[EmperioAf]

Я не знаю о чем вы говорите. В отдельно взятых странах конечно рождаемость падает, в нашей в том числе. Но в целом по Планете такой проблемы нет. Вы о какой деторождаемости говорите? Золотого миллиарда?

Опять двадцать пять…

На вашей картинке во всех индустриальных странах рождаемость меньше 3. Это похоже на заговор.
И нет ли картинки поновее? Мы в 2023 всё таки, а не в 2015

[kup]

А вы можете привести хотя бы десяток стран где рождаемость растет? Не население, а именно рождаемость?
Я могу привести даже регионы в нашей стране. Но делать этого по понятным причинам не буду.

[Alexander_Z]

Какие 11 детей? Зачем так примитивно мыслить? Хотя бы двух-трех рожали.

А какое нам дело до перенаселенных стран? Нам бы свою освоить или хотя бы сохранить. Живем в большой слабо освоенной и малонаселенной стране, в которой демографическая проблема одна из главных. При том, что ресурсов, работы по обустройству страны хватит на десятки поколений (если они будут) и для жизни, как минимум, полмиллиарда человек. Если у нас все это не отнимут, а дело идет к этому.

Может быть вы и проживете в своих прекрасных снах в обнимку с телескопчиком где-нибудь в мегаполисе, но для ваших потомков пространство сузится как шагреневая кожа. Опять же, если они будут.

Что лучше: вымирание или счастливая жизнь многих поколений нашего народа? Вот в чем вопрос.

Альтернатива : "Ах, ты пела? так пойди же - попляши!"

[Olweg]

На вашей картинке во всех индустриальных странах рождаемость меньше 3. Это похоже на заговор.

Я бы сказал, что меньше 3 - вообще во всех странах, кроме тропической Африки и ещё пары-тройки исключений. И причина не столько индустриализация, сколько урбанизация (хотя они, конечно, часто связаны).

И нет ли картинки поновее? Мы в 2023 всё таки, а не в 2015

Ну извините уж - что нашёл ) Я эту картинку на протяжении уже нескольких лет выкладываю. Провожу периодически ликбез, так сказать )

PS Ну вот тут можете глянуть, есть интерактивная карта:
https://ourworldindata.org/fertility-rate#total-fertility-rate-around-the-world-over-recent-centuries

[MenFrame]

Я могу привести даже регионы в нашей стране. Но делать этого по понятным причинам не буду.

Причины этого мне тоже понятны...БАЛАБОЛЬСТВО не подкрепленое реальными знаниями.

[NotSodern]

Я могу привести даже регионы в нашей стране. Но делать этого по понятным причинам не буду.

любопытно. с Африкой не боитесь выглядеть не толерантным, а с нашей страной чтото меняется.

А вы можете привести хотя бы десяток стран где рождаемость растет?

с учетом того что это требует 3д куб данных, а не 2д - искать такое количество довольно напряжно.
но к примеру РФ и У до 16 года виден рост рождаемости
Бельгия и Нидерланды до 2010 тоже был рост.
Египет пик в 14 году

[Ruslan_Sharipov]

Alexander_Z, вы действительно хотите, чтобы в семьях было по 11-14 детей, как у вашего прадеда? А вы их прокормите? Жена-то работать не будет, будет с ними сидеть. Готовы к нищете, тесноте, отсутствию личного пространства и времени? Готовы не жить, а выживать?

Продовольствие в наше время не проблема. Производительность труда и урожайность в сельском хозяйстве выросли с прадедовских времён. Большая часть в цене на продукты в магазинах - это стоимость логистики и торговая наценка. То же самое с жильём. Большая часть расходов в городах - это расходы на понты, в том числе и для детей. Отдых на  море, брендовая одежда, авто, элитные школы, репетиторы, завышенные запросы на карьерные перспективы. Это напрягает и детей и родителей, втягивает в гонку, мешает насладиться тем, что есть.

[leon10010]

Продовольствие в наше время не проблема. Производительность труда и урожайность в сельском хозяйстве выросли с прадедовских времён. Большая часть в цене на продукты в магазинах - это стоимость логистики и торговая наценка. То же самое с жильём.

  Нука-нука....

[Alexander_Z]

Об 11-ти детях речь не идет, но двух-трех любая семья может вырастить, все для этого есть, было бы желание. Дети даже наоборот стимулируют стремление обеспечить материальный достаток. Единственное препятствие - эгоизм и желание "пожить для себя". И ложные цели в жизни.

[leon10010]

Об 11-ти детях речь не идет, но двух-трех любая семья может вырастить, все для этого есть, было бы желание. Дети даже наоборот стимулируют стремление обеспечить материальный достаток. Единственное препятствие - эгоизм и желание "пожить для себя". И ложные цели в жизни.

  двух-трех      -   вымирание страны.