A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 429666 раз)

6271912 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4460 : 13 Авг 2020 [10:15:59] »
Про версия у QHY это более скоростная передача данных, к сенсору отношения не имеет.
Понял, не знал этого. Интересно как будет у zwo, если будет.
Как думаешь, стоит бежать и менять 1600mm на это новое чудо?
Если действительно, Сони вывалит на рынок партию монохромных сенсоров 571, то однозначно стоит. Камеры на этом сенсоре ( цветной вариант) уже продаются, косяки выявлены. Только вчера смотрел обзор 268 камеры на Ютубе, автор просто в восторге, хвалил вовсю.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4461 : 13 Авг 2020 [10:49:19] »
Про версия у QHY это более скоростная передача данных, к сенсору отношения не имеет.
Понял, не знал этого. Интересно как будет у zwo, если будет.
Как думаешь, стоит бежать и менять 1600mm на это новое чудо?

А с чем использовать-то будешь? Хотя в твоем случае 3.7 пиксель меняется на 3.7 разница будет по сути только в большем поле и квантовой эффективности процентов на 20 в пике. Ну то есть, теоретически на каждые 10 минут - 2 минуты бонусом. :)
Ну я вот очень призадумался бы, с разницей в 2000$

Это мне  данный бисер не по вкусу с моим ШК, старенький KAF-16200 всех милее, всех румяней и белее, а для гиперстара хочется пиксель поменьше, а в наличии на рынке только малыш 183ий  ;D
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4462 : 13 Авг 2020 [11:02:19] »
Разница не в 2000 долл. Сейчас предварительно заявлена цена 2100 за моно 571 и текущая цена 1200 долл за 163М.
Разница в QE  60 - 87%, разница в площади + 57%, АЦП 16 бит против 12, ниже все шумы, в разы больше яма и полностью отсутствует пятно усилителя.
Если все это за 900 долларов, то конечно стоит менять.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4463 : 13 Авг 2020 [11:26:59] »
Разница не в 2000 долл. Сейчас предварительно заявлена цена 2100 за моно 571 и текущая цена 1200 долл за 163М.
Разница в QE  60 - 87%, разница в площади + 57%, АЦП 16 бит против 12, ниже все шумы, в разы больше яма и полностью отсутствует пятно усилителя.
Если все это за 900 долларов, то конечно стоит менять.

Что прям нет фирменного соневского фонаря на полкадра или предварительно вычитают дарк? :)
Шумы, судя по графику, если не врет конечно QHY и ZWO  вместе взятые - практически идентичны.
Поле да, ширше. QE - да выше, в пике как и писал, что там по итогу в любимом красном - х.з., 87% - это бабушка на заборе мелом нарисовала, SONY не публикует этих данных.
Речь выше шла о 3000$ - так, что отталкивался от этой цифры.
16 бит - да это много, но при съемке короткими сессиями и 12 бит за красивые глаза, а как бы низкие шумы прям активно и неоднозначно на это намекают, нашептывая "не копи атмосферных ошибок, не копи ошибок гида, сними меня короткими...."  :D

Спорить не буду, поменять только потому что - новое, это удел падших на маркетинг из разряда "Шарап энд тейк май мани!" - я исхожу из вопроса, какие проблемы это решит, которые сейчас мешают использовать свое оборудование.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2020 [11:45:21] от 明星潜水员 »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4464 : 13 Авг 2020 [11:33:08] »
... Шумы, они такие шумы ....
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4465 : 13 Авг 2020 [11:38:53] »
Кому нужна моно APS-C за 3 куска когда есть ФФ за 4 ? :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4466 : 13 Авг 2020 [11:39:32] »
Кому нужна моно APS-C за 3 куска когда есть ФФ за 4 ? :)

Тоже очень хороший вопрос. :)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4467 : 13 Авг 2020 [12:38:27] »
Кому нужна моно APS-C за 3 куска когда есть ФФ за 4 ? :)

Возможно тому, у кого оптика фф не покроет, как вариант :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4468 : 13 Авг 2020 [12:49:38] »
Кому нужна моно APS-C за 3 куска когда есть ФФ за 4 ? :)

Возможно тому, у кого оптика фф не покроет, как вариант :)
Не 3000 и 4000, а 2100 и 4600 - QHY. Тем более для россиян в дорогом сегменте выгоднее QHY.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4469 : 13 Авг 2020 [12:50:40] »
А с чем использовать-то будешь? Хотя в твоем случае 3.7 пиксель меняется на 3.7 разница будет по сути только в большем поле и квантовой эффективности процентов на 20 в пике. Ну то есть, теоретически на каждые 10 минут - 2 минуты бонусом.

Я примерно так же рассуждаю, то есть лучше то оно конечно лучше будет, но вопрос на сколько. Думаю поменять можно, но не ставить эту покупку в первый приоритет. Использую тоже с ШК, с редукцией до 0.63 и еще есть мелкая апошка 80мм, с редуктором 0.79 и без него.
Насчет фонарей от усилителя, так на панасонике они не такие большие и всегда прекрасно вычитаются.


Тем более для россиян в дорогом сегменте выгоднее QHY.
Почему так, не понял мысль?

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4470 : 13 Авг 2020 [12:56:13] »
А с чем использовать-то будешь? Хотя в твоем случае 3.7 пиксель меняется на 3.7 разница будет по сути только в большем поле и квантовой эффективности процентов на 20 в пике. Ну то есть, теоретически на каждые 10 минут - 2 минуты бонусом.

Я примерно так же рассуждаю, то есть лучше то оно конечно лучше будет, но вопрос на сколько. Думаю поменять можно, но не ставить эту покупку в первый приоритет. Использую тоже с ШК, с редукцией до 0.63 и еще есть мелкая апошка 80мм, с редуктором 0.79 и без него.
Насчет фонарей от усилителя, так на панасонике они не такие большие и всегда прекрасно вычитаются.


Тем более для россиян в дорогом сегменте выгоднее QHY.
Почему так, не понял мысль?

Налог меньше.
На панасонике - это не засветка, это мелкое недоразумение. :)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4471 : 13 Авг 2020 [12:58:00] »

Тем более для россиян в дорогом сегменте выгоднее QHY.
Почему так, не понял мысль?
Потому, что дилер под боком и купить очень легко.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4472 : 13 Авг 2020 [12:59:19] »

Тем более для россиян в дорогом сегменте выгоднее QHY.
Почему так, не понял мысль?
Потому, что дилер под боком и купить очень легко.

Олег, под боком он в Москве, у остальных примерно так же как и ZWO.  В целом я конечно за QHY ( но это больше субъективно ), привык видимо. :)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4473 : 13 Авг 2020 [12:59:36] »
Налог меньше.
На панасонике - это не засветка, это мелкое недоразумение.

Про панасоник согласен :)

Про налог туплю, почему он меньше, производитель тут при чем? Да и если брать у китайцев, я пока только за asi air налог заплатил, на таможню как-то попала информация о стоимости сделки на али, хотя на товаре продавец декларировал меньшую сумму.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4474 : 13 Авг 2020 [13:01:03] »
Мужики, сравните цифры 60 (%) и 87 ( а по подсчетам ZWO 91 %!   :)  )
Просто представьте проценты деньгами и вам все станет очевидно. :)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1253
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4475 : 13 Авг 2020 [13:03:20] »
Мужики, сравните цифры 60 (%) и 87 ( а по подсчетам ZWO 91 %!   :)  )
Просто представьте проценты деньгами и вам все станет очевидно. :)

Так я о том и говорю, творчество бабушки на заборе, завтра Райсингтеч нарисует 96%  :D
Сони данных по QE не публиковала и видимо не собирается.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4476 : 13 Авг 2020 [13:04:15] »
Налог меньше.
На панасонике - это не засветка, это мелкое недоразумение.

Про панасоник согласен :)

Про налог туплю, почему он меньше, производитель тут при чем? Да и если брать у китайцев, я пока только за asi air налог заплатил, на таможню как-то попала информация о стоимости сделки на али, хотя на товаре продавец декларировал меньшую сумму.
Дима, просто поверь на слово.
Неспроста я хочу еще одну QHY 600 заказать, условия продажи очень хорошие. :)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4477 : 13 Авг 2020 [13:06:05] »
Кому нужна моно APS-C за 3 куска когда есть ФФ за 4 ? :)
Возможно тому, у кого оптика фф не покроет, как вариант :)
Кроп никто не отменял. ;) Да и вдруг завтра появится оптика которая смоГет.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4478 : 13 Авг 2020 [13:09:29] »
Дима, просто поверь на слово.
Неспроста я хочу еще одну QHY 600 заказать, условия продажи очень хорошие.
Да я верю, дорогими QHY не интересовался, возможно там все иначе, чем с дешевыми.  Новая планетная камера 462 у QHY будет стоить $315, какой смысл если можно за 300, по срокам тоже самое примерно будет, уже таможню прошла.

Кроп никто не отменял.  Да и вдруг завтра появится оптика которая смоГет.

Ну если сегодня устраивает вариант обрезать кривые углы, то можно и ФФ сразу брать :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 316
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4479 : 13 Авг 2020 [13:10:15] »
Мужики, сравните цифры 60 (%) и 87 ( а по подсчетам ZWO 91 %!   :)  )
Просто представьте проценты деньгами и вам все станет очевидно. :)

Так я о том и говорю, творчество бабушки на заборе, завтра Райсингтеч нарисует 96%  :D
Сони данных по QE не публиковала и видимо не собирается.
Все равно получается, что скомпенсировать такую разницу можно только полуторной экспозицией. Так что, смысл есть всяко.