A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 444688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2980 : 28 Янв 2019 [15:17:04] »
Здравствуйте уважаемые форумчане!
У меня несколько специфическая задача, но возможно вы сможете помочь

Я подбираю камеру для оцифровки киноплёнки. Суть оцифровки - покадровая пересъёмка, а в кадре зернистое изображение, то есть изображение из кристаллов серебра, иногда очень крупных - если качество плохое. Кроме того часто большой ДД изображения (то есть нужны какие то варианты HDR). И это всё очень близко теме астро-фотосъёмки.
В целом понятно, что чем дороже аппарат - тем лучше. Но как всегда хочется оптимальности. К тому же проект не коммерческий, поэтому стоимость имеет значение

Не могли бы вы порекомендовать аппарат (камера для телескопа, микроскопа и т.д.), желательно из бюджетного сегмента, который мог бы подойти для моих задач, а именно:

1. Отсутствие или минимальное влияние на изображение. Никаких не отключаемых улучшайзеров наподобие повышения резкости или манипуляций с гаммой и уровнями. Но в то же время наличии возможности ручным управление параметров изображения
2. Покадровая пересъёмка зернистых фотоизображений с большим ДД. (то есть в софте должна быть возможноть захвата изображения по команде к примеру мышкой)
3. Возможность софта и драйверов этой камеры, как минимум получать изображение в несжатом виде (tiff, bmp,png), а в идеале RAW
4. Очень желательно 16 бит на канал
5. Аппарат должен быть малошумным (имеется ввиду шум на изображении), но в отличии от астро-съёмок, в моей ситуации не будет проблем с количеством света, будет проблема большого ДД
6. Длительность непрерывной работы 15 000 - 25 000 кадров. Скорость пересъёмки желательна от 5 кадров в секунду
7. Размер кадра - FullHD, то есть около 2 мегапикселей

Предварительно, я обращаю внимание на матрицы IMX290
« Последнее редактирование: 28 Янв 2019 [15:25:53] от amat »

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2981 : 28 Янв 2019 [15:32:52] »
Предварительно, я обращаю внимание на матрицы IMX290
Там же 12 бит только, вроде. Тогда 178mc (как минимум) надо смотреть. А что с оптическим трактом?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2982 : 28 Янв 2019 [15:45:24] »
Там же 12 бит
я думаю по цене так и будет. 16 бит - желаемое. Многие говорят, что и 12 будет достаточно, особенно при наличии RAW.

А что с оптическим трактом?
Есть всякая фото- кино- оптика. В том числе макро. Я думаю подберу

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2983 : 28 Янв 2019 [15:55:50] »
Может попробовать просто зеркалкой, типа 550d, может и ее хватит? Там 14бит.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2984 : 28 Янв 2019 [16:22:12] »
попробовать просто зеркалкой

во первых нет в наличии, а во вторых затвор не выдержит. Объём работ - порядка 400 000 кадров. А электронного затвора там нет. только механика

Если не получиться с астро- или микроскопными камерами, как запасной вариант - беззеркалка. Но там тоже нюансы неудобные
Пока что астро- и микро- выглядят многообещающими по совокупному удобству и качеству результата. Главное - подобрать

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2985 : 28 Янв 2019 [16:34:47] »
Если бюджет небольшой, то всего две камеры подойдут - 290 и 178. Производителей трое - ZWO, QHY, RisingCam.
Из двух камер нужно выбирать по реальному разрешению. Если разрешение ЦВЕТНОГО сенсора в HD достаточно, то однозначно нужна камера на 290 сенсоре.

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2986 : 28 Янв 2019 [16:40:02] »
А я бы рекомендовал на сенсоре imx294. В режиме lowgain динамический диапазон выше чем чем у 290 и 178. Шумов меньше. Камеру брать  охлаждаемую не обязательно.
 
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2987 : 28 Янв 2019 [16:43:50] »
всего две камеры подойдут - 290 и 178
А я бы рекомендовал на сенсоре imx294

В моей ситуации имеет значение астро-камера или для микроскопа? Там есть нюансы какие то применительно к моей задаче?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2988 : 28 Янв 2019 [16:48:41] »
всего две камеры подойдут - 290 и 178
А я бы рекомендовал на сенсоре imx294

В моей ситуации имеет значение астро-камера или для микроскопа? Там есть нюансы какие то применительно к моей задаче?
Нет, это одно и то же, только присоединительные адаптеры разные. Имеются в виду камеры от указанных производителей.
294 да, конечно еще лучше, но уже денег стоит в разы больше.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2989 : 28 Янв 2019 [16:49:21] »
294 берите. Динамический диапазон будет больше, заодно поднимете разрешение до 4к.
Только проверьте, чтобы микроскоп работал с таким форматом кадра, иначе может быть засада.
Охлаждение не повредит, шумы не нужны никому не только в астросъемке.

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2990 : 28 Янв 2019 [16:56:18] »
294 да, конечно еще лучше, но уже денег стоит в разы больше.
Посмотрел стоимость...однозначно не потяну.

заодно поднимете разрешение до 4к

4K сильно избыточно

Архив можно сказать музейный, районного уровня. Всё плёнки 16 мм, и 8 мм.
FHD - самое то, HD - минимум, 2К - максимум

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2991 : 28 Янв 2019 [17:04:42] »
Производителей трое - ZWO, QHY, RisingCam

А у них нет отличий в качестве изделий и поддержке? Софт, драйвера? Аналогичны?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2992 : 28 Янв 2019 [17:05:54] »
294 да, конечно еще лучше, но уже денег стоит в разы больше.
Посмотрел стоимость...однозначно не потяну.
Если с деньгами туго, то можно на такую камеру посмотреть:
https:///ссылка запрещена правилами форума//item/NEW-USB-colour-2-0MP-CMOS-astronomical-camera-for-telescope-with-Sony-sensor-and-ST-4/32789033251.html?spm=a2g0v.search0104.3.33.4e971d0eVo2sn7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_433_10618_431_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=9e5412d3-24f1-4c05-8e51-a281b6764e07-4&algo_pvid=9e5412d3-24f1-4c05-8e51-a281b6764e07

Требуемую скорость работы она вполне обеспечит.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2993 : 28 Янв 2019 [17:08:19] »
Производителей трое - ZWO, QHY, RisingCam

А у них нет отличий в качестве изделий и поддержке? Софт, драйвера? Аналогичны?
Сложно сказать. Время от времени проскакивают сообщения о проблемах с софтом, но в целом все рабочие.

Оффлайн amat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от amat
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2994 : 28 Янв 2019 [17:10:02] »
можно на такую камеру посмотреть:

Да, именно она и стоит в избранном.... Раз знатоки советуют, видимо на неё и нужно смотреть

А с точки зрения охлаждения телескопные и микроскопные - есть нюансы? По размеру телескопные больше. У них не корпус радиатором работает?

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 448
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2995 : 28 Янв 2019 [17:21:10] »
Если с охлаждением 294 не берите, иначе будете флэты с дарками снимать и калибровать свои 400 000 кадров.... Есть некоторый геморрой с неравномерностью охлаждения сенсора.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2996 : 28 Янв 2019 [17:23:27] »
Да, у астрокамер стараются тепло на корпус отвести.

"Знатоки" это не про меня в данном случае, про надежность - только статистику собирать.
У меня сейчас 4 разные камеры от трех производителей, вроде все вполне исправно работает. Но, как раз от Rising Cam я пока ничего не купил. :)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2997 : 28 Янв 2019 [17:48:22] »
Здравствуйте уважаемые форумчане!
У меня несколько специфическая задача, но возможно вы сможете помочь

Я подбираю камеру для оцифровки киноплёнки. Суть оцифровки - покадровая пересъёмка, а в кадре зернистое изображение, то есть изображение из кристаллов серебра, иногда очень крупных - если качество плохое. Кроме того часто большой ДД изображения (то есть нужны какие то варианты HDR). И это всё очень близко теме астро-фотосъёмки.
В целом понятно, что чем дороже аппарат - тем лучше. Но как всегда хочется оптимальности. К тому же проект не коммерческий, поэтому стоимость имеет значение

Для оцифровки кинопленок обычно берут камеры с внешним триггером затвора, чтобы съемка кадра синхронизировалась с моментом остановки пленки. Это обычно камеры машинного зрения типа PointGrey, а не астрокамеры.

Еще вариант - пишут непрерывно видеопоток и выкидывают черные кадры.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2998 : 28 Янв 2019 [17:56:11] »
Для оцифровки кинопленок обычно берут камеры с внешним триггером затвора, чтобы съемка кадра синхронизировалась с моментом остановки пленки.
В софте который идет с камерами RisingCam есть настройка - Trigger Source: Software or Hardware Trigger. Но как это работает, я не не знаю.
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2999 : 28 Янв 2019 [22:11:44] »
Пытаюсь получить изображение с ZWO 120 (точнее, Datyson T7m).

Под виндой норм. Но задача - получить картинку на мини-компе класса Raspberry Pi (точнее, Orange Pi, но в данном случае это едино). Комп сей есть мелкая платка под управлением Linux (клон Debian).

Запустил INDI драйвер ASI. Получаю картинку. Пробовал два клиента (CCD Ceil и самописный на питоне) - same shit. В смысле, та же одна проблема. Картинка есть, но по ней туча полосок. Стабильно из кадра в кадр. Выдержка в этом фите 0.5с. Пробовал и длинее секунды.

Сами ZWO пишут о "не совсем корректной работе именно 120ки под linux / mac". Никто не сталкивался?
モ - mo