A A A A Автор Тема: HELP! Рубинар не фокусируется...  (Прочитано 9585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
HELP! Рубинар не фокусируется...
« : 26 Янв 2006 [09:57:29] »
Итак, требуется помощь в решении следующей проблемы: не удается сфокусировать Рубинар 1000/10 Макро на бесконечность.

1. До модификации. С насадкой Турист-ФЛ - так и не удалось ничего поймать в фокус.
2. После модификации. Результат тот же, сфокусировать с камерой EOS300D также не удалось. Модификации - удалено стопорное кольцо, линзы ослаблены в оправах.

Объектив крепится через переходник M42-EOS. Дополнительно установлено удлинительное кольцо 12мм, т.к. по-другому объектив не крепится (из-за вспышки).

При фокусировке радиус круга нерезкости уменьшается до определенного значения, затем снова увеличивается, не вырождаясь в точку. Чем это может быть вызвано?
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #1 : 26 Янв 2006 [10:39:23] »
При фокусировке радиус круга нерезкости уменьшается до определенного значения, затем снова увеличивается, не вырождаясь в точку. Чем это может быть вызвано?
Возможно, это вызвано продольным смещением линз относительно друг друга и, соответственно, изменением зазора между ними по сравнению с расчётным... :-\
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #2 : 26 Янв 2006 [10:48:44] »
Возможно, это вызвано продольным смещением линз относительно друг друга и, соответственно, изменением зазора между ними по сравнению с расчётным... :-\
Но ведь продольным смещением и производится фокусировка, т.е. в какой-то точке всё должно встать на свои места. Единственное, что не смещается - задняя группа относительно главного зеркала. Спасибо, попробую отъюстировать вручную.

Могут быть еще варианты?
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 175
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #3 : 26 Янв 2006 [13:09:23] »
Вариант видимо один - ошибка сборки.
Вроде как (по памяти) там на фокусировочном кольце многозаходная резьба. Может она как-то неправильно скручена?
Олег.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #4 : 26 Янв 2006 [13:18:41] »
Вариант видимо один - ошибка сборки.
Вроде как (по памяти) там на фокусировочном кольце многозаходная резьба. Может она как-то неправильно скручена?

Да, действительно многозаходная. Но как это влияет на расстояние между линзами? Шкала совпадать не будет, это да. Но на саму фокусировку влиять не может...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #5 : 26 Янв 2006 [14:03:47] »
Еще вариант: в сети попадается схема рубинара, в которой последней стоит склейка из двояковогнутой и двояковыпуклой линзы. У меня стоит склейка из двояковогнутой и плосковыпуклой. Соответственно просьба владельцев 1000/10 посмотреть, какая склейка (не разбирая видно - выпуклая или плоская поверхность линзы со стороны крепления к фотоаппарату.  :-\

жду с нетерпением...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #6 : 26 Янв 2006 [14:14:17] »
   Рубинар 5.6/500 не фокусируется с турист ФЛ на дальние объекты. Рассматриваемый предмет должен быть на расстоянии не более 200 м. Так у меня получилось с двумя турист ФЛ и двумя Рубинарами 500. Трубку Турист ФЛ надо перебрать.  К 10/1000 не прикручивал. Вынос фокуса у переделанного 10/1000 более 100мм. По памяти, корректор обращен к фотоаппарату плоской стороной, точнее завтра.


Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #7 : 26 Янв 2006 [15:22:24] »
Соответственно просьба владельцев 1000/10 посмотреть, какая склейка (не разбирая видно - выпуклая или плоская поверхность линзы со стороны крепления к фотоаппарату.  :-\
В моём 10/1000 внешняя поверхность склейки - плоская.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 70
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Сообщения от Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #8 : 26 Янв 2006 [17:11:57] »
удалено стопорное кольцо
У меня Рубинар 500, там достаточно стопорное кольцо не удалять, а ослабить 3 винта, в результате чего стопорное кольцо становится подвижным. Попробуйте удалить корректор астигматизма, или перевернуть его другой стороной.
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #9 : 27 Янв 2006 [09:28:21] »
  Kорректор обращен к фотоаппарату плоской стороной.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #10 : 27 Янв 2006 [10:17:37] »
Всем участникам спасибо за помощь, ситуация понемногу проясняется! Судя по всему с корректором всё нормально. Снова перебрал линзу.
Итак, отчет о проделанной работе:

1) Манипуляции с корректором (в т.ч. удаление) ничего не дали - ситуация осталась прежней.
2) Ослабил зеркало в оправе, что позволило осуществить следующие пункты.
3) Удалось успешно сфокусировать объектив на 2,5-5м. Картинка отличная, претензий нет. Дальше 10м  - по прежнему.
4) Отчетливо видно, что круг нерезкости проходит следующие стадии: "O, o, -, |, (), O".

похоже на перекос оптики, но обнаружить его не удалось...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #11 : 27 Янв 2006 [12:21:07] »
2) Ослабил зеркало в оправе, что позволило осуществить следующие пункты.

   Интересно, конструкция оправы моего Рубинара 10/1000 сделать этого не позволяет.
Но фото, к гайке вкрученной в корпус зеркало приклеено на герметик, и достаточно свободно перемещается вправо, влево, вверх, вниз и вперед по направлению к мениску.
Гайку открутить не удалось. У Вас другая конструкция оправы?


Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #12 : 27 Янв 2006 [12:27:12] »
4) Отчетливо видно, что круг нерезкости проходит следующие стадии: "O, o, -, |, (), O".
похоже на перекос оптики, но обнаружить его не удалось...

   Посмотрите внимательно мениски, при очень маленьком зазоре между оправой и мениском его может легко перекосить при установке. Признаком того, что мениск лег на заплечики является его свободное вращение вокруг оптической оси, внутреннего мениска за центральное отверстие, наружного за пятак.
    Выноса фокуса должно хватать, попробуйте прикрутить пленочную зеркалку.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #13 : 27 Янв 2006 [13:00:09] »
Интересно, конструкция оправы моего Рубинара 10/1000 сделать этого не позволяет.
Спасибо, Александр, всё правильно. Зеркало выкручивается вместе с кольцом, к которому приклеено (зеркало, кстати, по краям в масле - остерегайтесь попадания масла на отражающую поверхность). Что касается менисков - внешний, хоть и сидел плотно, вращался, вытаскивался и вставал на место достаточно легко и однозначно. Второй сдвинуть с места пока не удалось, возможно он и перекошен. Если так, то скоро мои мучения кончатся ))))
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #14 : 27 Янв 2006 [13:01:57] »
...забыл добавить - кольцо тоже приклеено к резьбе :)
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #15 : 27 Янв 2006 [15:01:19] »
    Как же Вы его открутили? Я не смог полуметровым штангенциркулем.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #16 : 27 Янв 2006 [15:18:39] »
 Александр, нужно разрушить слой клея, которым залита резьба между кольцом и оправой. Для этого можно вставив отвертку в отверстие с герметиком слегка (!) надавить ей (отверткой) на оправу, как бы "откалупывая" одну железку от другой. После этого всё раскручивается по знакомой процедуре. Главное не перестараться - не погнуть оправу. В моём случае после ослабления зеркала качество изображения заметно улучшилось.

p.s.: стирать отпечатки пальцев с зеркала ОЧЕНЬ тяжело :)
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #17 : 27 Янв 2006 [15:44:15] »
Похоже, моё самое первое сообщение в этой теме было не совсем понято, хотя Александр Л. пишет почти о том же:
Цитата
Посмотрите внимательно мениски, при очень маленьком зазоре между оправой и мениском его может легко перекосить при установке. Признаком того, что мениск лег на заплечики является его свободное вращение вокруг оптической оси, внутреннего мениска за центральное отверстие, наружного за пятак.
Я имел в виду, что между внутренним и внешним мениском должно быть строго определённое расстояние, рассчитанное именно для этого объектива. Если оно не выдержано, то диапазон расстояний, на которые может фокусироваться объектив, будет сдвинут. Потому я и советовал обратить внимание на то, не нарушено ли это расстояние.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #18 : 27 Янв 2006 [15:54:42] »
Похоже, моё самое первое сообщение в этой теме было не совсем понято, хотя Александр Л. пишет почти о том же
Да, похоже на то. Каюсь, был неправ :)
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #19 : 27 Янв 2006 [16:00:33] »
    Как же Вы его открутили? Я не смог полуметровым штангенциркулем.
Я в Р500 это кольцо тоже отворачивать замучался.
Проблема даже не в том что оно сильно затянуто, а в том, что резьба в нем сильно прослаблена и кольцо это просто подклинивает в резьбе.
Вообщем рецепт по отворачиванию стандартный и простой - при помощи лома и такой-то матери все отворачивается на ура.