A A A A Автор Тема: HELP! Рубинар не фокусируется...  (Прочитано 9590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DarWin

  • ****
  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 6
  • web-speed.ru
    • Сообщения от DarWin
    • Создание сайтов, разработка рекламы.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #40 : 18 Мар 2009 [23:21:54] »
Замучилсо искать удлинительные кольца от зенита М42 резьбой. Удлинительные кольца кэнона как-тодороговато.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #41 : 19 Мар 2009 [10:28:51] »
Замучилсо искать удлинительные кольца от зенита М42 резьбой. Удлинительные кольца кэнона как-тодороговато.

Любой токарь выточит такое кольцо любой длины в два счёта, причем за копейки. Всем рекомендую не париться с покупкой, а идти сразу к токарю. Единственное, что в последствии нужно будет решить - вопрос чернения изнутри (решается черной матовой краской поверх заранее нарезанной внутри кольца резьбы).
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #42 : 19 Мар 2009 [11:38:54] »
Я сравнивал свой 500-й рубинар(естественно доведённый и отъюстированный) со многими изделиями на астрофесте, показывал как ED дудка :) и на порядок лучше чем например мак от SkyWatcher. 1000-й показывает также, с поправкой на бОльшую апертуру и меньшую светосилу.

+1! Мне тоже Рубинары нравятся. По соотношению цена/качество, да еще с поправкой на компактность им практически нет равных. При этом ни какого хроматизма. Что касается Рубинара-1000/10, мне он больше всего нравится без корректора - фокус сокращается до 730мм, соответственно увеличивается светосила и снижаются требования к гидированию, уменьшаются светопотери.

QHY2Pro, 8 кадров по 2 мин., никакой косметики, кроме флетов. Подтянул уровень, чтобы лучше фон был виден. Специально привёл 100% кадр для лучшего понмания.
Требует дополнительной юстировки.

По-моему очень даже неплохо! Единственное, слабые звёздочки слегка хвостатые - это может означать перекос одного из оптических элементов. Как всегда - для начала перебрать, разжать оптику в оправах.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Uterr

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Uterr
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #43 : 19 Мар 2009 [12:03:54] »
очень интересный опус о рубинаре :)
у меня похожий вопрос - не фокусируется без корректора  ЗМ-5А, но там не похоже на перекос менисков или зеркала, явно слишком длинный без корректора отрезок получается

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #44 : 19 Мар 2009 [12:24:37] »
Что касается Рубинара-1000/10, мне он больше всего нравится без корректора - фокус сокращается до 730мм, соответственно увеличивается светосила и снижаются требования к гидированию, уменьшаются светопотери.
А как насчёт звёзд по краю кадра? там же вроде кома появляется? Хотя конечно снимать на 10/1000 звёздное поле это экстрим :)
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #45 : 19 Мар 2009 [12:31:06] »
очень интересный опус о рубинаре :)
у меня похожий вопрос - не фокусируется без корректора  ЗМ-5А, но там не похоже на перекос менисков или зеркала, явно слишком длинный без корректора отрезок получается

Если отрезок длинный - это легко решается установкой макро-колец. Странно, у меня на Рубинаре 500/5.6 рабочий отрезок наоборот получался слишком короткий без корректора. Ради этого мне даже пришлось спилить вспышку у фотоаппарата.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #46 : 19 Мар 2009 [13:48:33] »
Что касается Рубинара-1000/10, мне он больше всего нравится без корректора - фокус сокращается до 730мм, соответственно увеличивается светосила и снижаются требования к гидированию, уменьшаются светопотери.
А как насчёт звёзд по краю кадра? там же вроде кома появляется? Хотя конечно снимать на 10/1000 звёздное поле это экстрим :)

Да нормально всё, как по центру, так и на краях. Огрехи оптики если и есть, то они с лихвой покрыты огрехами рукопашного ведения. Вот, например, Плеяды. 8 х 5 мин ISO800, Рубинар 1000/10 без корректора. Даже галактика PGC 13696 проработалась...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн DarWin

  • ****
  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 6
  • web-speed.ru
    • Сообщения от DarWin
    • Создание сайтов, разработка рекламы.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #47 : 19 Мар 2009 [22:55:26] »
Все таки у МТО и Рубинара есть определенная разница. А точнее разница в в барлоу и корректоре.
У них немного разные оптические схемы. По этому с МТО буду экспериментировать аккуратнее. Разницу видно на схемах.


И МТО


« Последнее редактирование: 19 Мар 2009 [22:57:17] от Darvin »

Оффлайн DarWin

  • ****
  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 6
  • web-speed.ru
    • Сообщения от DarWin
    • Создание сайтов, разработка рекламы.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #48 : 19 Мар 2009 [23:04:46] »
так же заметил разницу в механике и сборке. К сожалению после переезда МТОшника из Питера, ко мне, у него стало болтатсо главное зеркало. Как оно могло разболтаться не пойму, но при наклонении слышно как оно двигается. Как он разбирается, а точнее как находится и удаляется фиксирующий винт фокуса вроде разобрался. В дальнейшем схему разборки так же выложу.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2009 [00:33:18] от Darvin »

Оффлайн Uterr

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Uterr
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #49 : 20 Мар 2009 [15:23:18] »
а это точно правильные схемы? разве Рубинары не двухменисковые?

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #50 : 20 Мар 2009 [15:42:27] »
а это точно правильные схемы? разве Рубинары не двухменисковые?

Кстати да. И корректоры у них - двухлинзовые склейки.
Вот правильная.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #51 : 23 Мар 2009 [10:15:07] »
Что касается Рубинара-1000/10, мне он больше всего нравится без корректора - фокус сокращается до 730мм, соответственно увеличивается светосила и снижаются требования к гидированию, уменьшаются светопотери.
А как насчёт звёзд по краю кадра? там же вроде кома появляется? Хотя конечно снимать на 10/1000 звёздное поле это экстрим :)

Чтобы окончательно поставить точку в вопросе про корректор, в выходные я провёл тест объектива Рубинар-500/5,6 с удаленным корректором. Что таить, я ожидал такого же результата как на 1000/10. К сожалению, был разочарован. Рубинар-500 на матрицах размера APS-c и более можно использовать только с корректором, либо использовать только центральную часть кадра. Кропы ниже.

3 х 30 сек.
Canon EOS 300D
Рубинар-500/5,6 с удаленным корректором
EQ-5 без гидирования.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Subaru

  • Гость
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #52 : 23 Мар 2009 [11:58:10] »
Все таки у МТО и Рубинара есть определенная разница. А точнее разница в в барлоу и корректоре.
У них немного разные оптические схемы. По этому с МТО буду экспериментировать аккуратнее. Разницу видно на схемах.

Во-первых, это не Барлоу, а корректор поля. Он двухлинзовый.
Во-вторых, МТО были и с одно- и с двухкомпонентным мениском.

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #53 : 23 Мар 2009 [12:16:12] »
Чтобы окончательно поставить точку в вопросе про корректор, в выходные я провёл тест объектива Рубинар-500/5,6 с удаленным корректором. Что таить, я ожидал такого же результата как на 1000/10. К сожалению, был разочарован. Рубинар-500 на матрицах размера APS-c и более можно использовать только с корректором, либо использовать только центральную часть кадра. Кропы ниже.
Спасибо за работу, которую мне было лень делать :) Я корректор помнится вынимал, но поставил обратно т.к. без него сокращается вынос фокуса, и когда ставил диагоналку с окулярами то объектив уже не работал как телескоп. Ну а теперь вот и по полю сомнения отпали.
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #54 : 23 Мар 2009 [13:06:17] »
Спасибо за работу, которую мне было лень делать :) Я корректор помнится вынимал, но поставил обратно т.к. без него сокращается вынос фокуса

Я, честно говоря, даже расстроился. Был бы свободный от хроматизма компактный 350/4.0 - красота! Так нет же... :(
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #55 : 24 Мар 2009 [22:39:55] »
Вчера вечером в Москве давали неплохое небо по прозрачности, поэтому решил позаботиться прямо дома об юстировке Рубинара 500/5.6, который требовал этой процедуры.
Результат внизу - кропы углов и центра откалиброванного по полной одиночного кадра 180 секунд.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Александр РостовАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #56 : 25 Мар 2009 [11:36:25] »
Вчера вечером в Москве давали неплохое небо по прозрачности, поэтому решил позаботиться прямо дома об юстировке Рубинара 500/5.6, который требовал этой процедуры.
Результат внизу - кропы углов и центра откалиброванного по полной одиночного кадра 180 секунд.

Ух-ты, впечатляет! В чем заключалась юстировка?
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #57 : 25 Мар 2009 [19:08:04] »
Ух-ты, впечатляет! В чем заключалась юстировка?

Дык, вроде ничего особенного... Если проанализировать предыдущий снимок в этой теме, то видно, что по  левому борту кадра звёздочки круглые, в правом - тянутые. На исходном FITS того снимка, если задрать уровни до  максимума в MaximDL, видно, что центральное светлое пятно на снимке смещено.
В общем, слегка расфиксировал наружное фиксирующее кольцо , далее по нескольким снимкам (поочерёдно - около 10 шт), центрировал первый компонент с закреплённым на нём вторичным зеркалом. При каждой такой проверке - снова фиксация кольца, фокусировка по маске Бахтинова заново, экспозиция, оценка качества. Вот, собственно , и всё.
Отмечу только, что задолго до этого  ГЗ сцентрировал в его посадочном месте и посадил на герметик. По сути, ГЗ ни одной своей стороной не касается внутри металла, в том числе и лицевой.

ЗЫ. Это кропы углов и центра матрицы 2/3" QHY2Pro, а не APS формата.
С уважением,
Олег.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн DarWin

  • ****
  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 6
  • web-speed.ru
    • Сообщения от DarWin
    • Создание сайтов, разработка рекламы.
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #58 : 31 Мар 2009 [23:59:42] »
Олег может как нить доеду до ВАГО, поможешь с юстировкой и доделкой МТОшки моего?

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: HELP! Рубинар не фокусируется...
« Ответ #59 : 01 Апр 2009 [10:32:17] »
Олег может как нить доеду до ВАГО, поможешь с юстировкой и доделкой МТОшки моего?


Юстировка - понятно, а в плане доделки что подразумевается?
За один день в подвале его не перебрать и съюстировать. :(
В эти выходные уезжаю в Калифорнию по работе, появлюсь в подвале только в конце апреля, поэтому тогда вот уже буду готов к переборке.
Самый лучший вариант - заберу его домой, спокойно переберу на неделе после работы, а  окончательно принесу в ВАГО на контроль.
Годиться?
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.