Подлёдный лов в океанах Европы и Энцелада

[Vavanzer]

 Подледный лов в антарктиде!

Льды Антарктиды. На глубине 180 метров ученые обнаружили жизнь.

[VimanaPro]

Подлёдный лев

[Vavanzer]

Подлёдный лев

  С Титана наверное )))) Или в берлоге на Европе живет ))))

[Vavanzer]

  Вот еще про подледный лов...

 Коментарий
 "Опубликовано: 5 янв. 2014 г.
В пробах воды, взятой с глубины 4 тысячи метров, обнаружено золото и следы неизвестной науке рыбы, которую, по многим признакам, можно назвать золотой.
Они поднимали на поверхность ледяные стержни из озера "Восток", оказалось - достали сокровище. В прямом смысле: практически золотой слиток. Ученые провели спектральный анализ льда и воды полярного озера. Концентрация ионов золота - почти 80%. "

Под толщей льда Антарктиды российские полярники нашли золото.

[OratorFree]

Под толщей льда Антарктиды российские полярники нашли золото.

Фейк. + научпоп. Наверное запись передачи 1 апреля. )

[it]

Бактерии могут жить прямо во льду. Возможно, что оранжевые полосы на Европе - это колонии микроорганизмов. Так что, может, глубоко бурить и не придётся.  А для перемещения зонда во льду можно использовать тот же метод, что используют бактерии - антифриз.

На Европе не видно доказанных гейзеров.

Возможно, что водный вулканизм на ледяных спутниках имеет циклический характер, связанный с эволюцией их орбит: эксцентриситет орбиты увеличивается -> рассогласование вращения вокруг своей оси и вращения по орбите увеличивается -> приливные силы сильнее разогревают спутник -> водяной вулканизм увеличивается

[Тайконавт]

Достали уже своими видео. Давайте нормальные статьи, на Ленте, или еще где. YouTube, просто кишит кучей видео с инопланетянами, эльфами, демонами и прочим.

[Vavanzer]

Возможно, что оранжевые полосы на Европе - это колонии микроорганизмов. Так что, может, глубоко бурить и не придётся.  А для перемещения зонда во льду можно использовать тот же метод, что используют бактерии - антифриз.

А может и сера с Ио )))))

 Про перемещение - хотя-бы статический туда отправить, и то уже прогресс был бы!  Как антифриз делу поможет? если лед пористый попадется, или с трещинами, или воздушная линза, или полость с водой...

[it]

Нет, ну может быть, конечно, и неорганика из подлёдного океана, какой-нибудь Fe(OH)3.

Про антифриз - это должны биологи выяснить, как в деталях бактерии этим пользуются.  Они выделяют антифриз, лёд около бактерий плавится, бактерия в этой лужице плывёт. Позади бактерии лёд опять замерзает. Если воздушная полость - значит, потеря антифриза, нужно вырабатывать его ещё.

[Vavanzer]

Про антифриз - это должны биологи выяснить, как в деталях бактерии этим пользуются.  Они выделяют антифриз, лёд около бактерий плавится, бактерия в этой лужице плывёт. Позади бактерии лёд опять замерзает. Если воздушная полость - значит, потеря антифриза, нужно вырабатывать его ещё.

  Такие бактерии вполне могут быть на ледяных планетах целыми колониями. Так проще жить )))

 Ну а зонду антифриз не нужен, он будет плавать в бульоне который за счет ядерной печки подогреет )))

 А может вообще проще поступить, как в одном Марсианском проекте, пробой грунта ракетой. С разгону в тонкую область несколько снарядов (с оборудованием внутри) всадить, и ни о чем не думать ))))

[Проходящий Кот]

Нам нужен результат, а не красивая картинка

[Vavanzer]

Нам нужен результат, а не красивая картинка

  Чтобы был результат ,миссия должна быть выполнима!  А единственно реально выполнима на данный момент миссия - поскребсти лет на несколько сантиметров и проанализировать на месте (марсианские роботы). Все остальное не отработано и сулит 95% провалом на первых порах.

[bustamax]

Может для начала сделать так - Аппараты часто пролетают мимо планет не спускаясь, и вот к какой нибудь миссии добавить доп груз - пустить в европу разогнанную болванку которая поднимет слолб частиц льда - а его спектр изучит аппарат на орбите. И по его составу можно будет уже какие то данные получить. Чтоб не приземляться и не тратить деньги на отдельную миссию.

[Vavanzer]

Может для начала сделать так - Аппараты часто пролетают мимо планет не спускаясь, и вот к какой нибудь миссии добавить доп груз - пустить в европу разогнанную болванку которая поднимет слолб частиц льда - а его спектр изучит аппарат на орбите. И по его составу можно будет уже какие то данные получить. Чтоб не приземляться и не тратить деньги на отдельную миссию.

тоже вариант. вообще выгоднее всего одним рейсом несколько планет зацеплять, так как это надежнее. только желательно бы собирать систему на орбите земли, а потом отдельным разгонным блоком отправлять все это в плавание.
  это особенно актуально будет при отправке людей. Жилой модуль большой, а на подлете к Марсу , например, отделяется посадочная капсула. На обратном пути такой "автобус" собирает всех обратно, развернувшись за счет одного из гигантов затормозив лишь частично...

[noxx77]

Может для начала сделать так - Аппараты часто пролетают мимо планет не спускаясь, и вот к какой нибудь миссии добавить доп груз - пустить в европу разогнанную болванку которая поднимет слолб частиц льда - а его спектр изучит аппарат на орбите. И по его составу можно будет уже какие то данные получить. Чтоб не приземляться и не тратить деньги на отдельную миссию.

Нее, предварительно уронить на расстоянии от импакта пару сейсмостанций. Тогда можно "прозвонить" недра хоть до ядра.

[Геральдинка]

http://nautil.us/issue/25/water/the-beckoning-of-the-ice-worlds

  Новое открытие на Европе, может изменить представления учёных о внеземном мире и жизни. В конце 2013 года, космический телескоп Хаббла записал большое количество шлейфа пара окружающий южный полюс Европы спутника, который движется по слегка эллипсообразной траектории вокруг Юпитера. Это говорит о том что спутник поочерёдно сжимается и вытягивается гравитацией огромного Юпитера. За счёт сжатия и вытягивания происходит большое трение, достаточное для того чтобы подлёдный океан на Европе оставался жидким. Наличие пара говорит о том что трещины на Европе открываются и закрываются и именно они позволяют вырваться наружу водяному пару.

[Vavanzer]

  Интересно бы подсчитать, теплоемкость воды Европы, теплопроводность льда, выделение энергии  радиоактивными элементами, ну и гравитационный эффект Юпитера добавить...

  Не окажется ли так, что тела подобных размеров, состоящие в основном из воды, способны сохранять тепло намного дольше. Лед играет роль утеплителя за счет низкой теплопроводности и высокой отражающей способности (не выпускает излучение, отражая его обратно). 
  Благодаря отсутствию атмосферы и низкой температуры поверхности потери за счет сублимации тоже мизерные. Излучающая способность поверхности с высоким альбедо тоже намного меньше чем у протяженной атмосферы...

 Это все к тому, что ключевая роль приливного разогрева отдает сомнительностью. Тело должно получать энергию, либо падать, либо тормозить атмосферу/гидросферу Юпитера. Система Юпитера слишком синхронизирована.  А Луна набирает высоту благодаря тому что тормозит Землю. Значит в  системе Юпитера тоже должен иметь  место какой-то энергообмен и иметь место изменения орбит.

... В голову лезут мысли о подледном лове на Плутоне)))  :

[Геральдинка]

Лед играет роль утеплителя

Именно)

... В голову лезут мысли о подледном лове на Плутоне)))  :

Выкиньте их оттуда  Не верится почему то. А вот на Европе и Энцеладе очень даже может быть какая нибудь амёба. Или нечто подобное живому биоматериалу..) 

[Vavanzer]

Выкиньте их оттуда   Не верится почему то.

  Когда-то никто не верил что на Марсе и на Луне есть вода. Считалось ненаучным бредом.  Но Вселенная намного разнообразнее и богаче чем наше узкое воображение, особенно воображение узких специалистов.

  В общем, радиоактивный распад еще никто не отменял. Утепляющие свойства льда тоже. Нужны расчеты, цифры.  Все это научно доказуемо, были бы желающие.

[Vavanzer]

вот, наткнулся на статейку...  не исключают подледный океан на Плутоне.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7601

До этого попадалась статья где упоминалось что Плутон геологически активен, имеет внутренний источник тепла.