Клуб владельцев бинокуляров

[Grigoriy72]

Владимир Николаевич, а чем 40ED в 150мм бинке дипскай лучше  родных Дипскайных ES 32мм ?

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич, а чем 40ED в 150мм бинке дипскай лучше  родных Дипскайных ES 32мм ?

Ну так Вы со стороны юбки в окуляр загляните! В ES32 полевая линза - 40мм. В ED40 полевая линза - 47мм...
Если сравнивать по полю ED40 дает фору ES32 порядка 20%, то есть 3.23гр&2.7град.
Кроме того и у бинокуляров АPM и TS и Deepsky производитель один... А именно под бинокуляры и биновьюеры, производителем изначально была создана серия окуляров ED.

[Grigoriy72]

А черные ED  новой серии уже хуже?

[Владимир Николаевич]

А черные ED  новой серии уже хуже?

Я не считаю что они друг от друга чем то отличаются... Только цветом корпуса и дополнительной вариацией твист-ап.
Просто так получается что у меня исторически уже прижились серые с наглазником....

Рядом стоял 150мм Фуджинон

Вот, кстати, за 6,5 тыщ грина ИМХО могли бы поставить что покруче 45^о окуляров. Или сделать гнезда под сменные, не?

Да это точно... Вот что надо было газу 24х3 сравнивать.... 1.8град&3.23 это серьезно, по площади это в 3 раза больше.

[Trebron]

24х3

24х3+10

[AlexSilvany]

Я сравнивал... Беда! ТПБ-2 легко уделывает прямая 80-ка к примеру Виксен, ТЗК - 60-ка..

Я и пытался это об этом писать в том числе и про ПНБ-2:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122853.msg3603529.html#msg3603529
Особенно актуально, если учесть,  что светопропускание этих приборов в 50%:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122853.msg3600143.html#msg3600143
Но это и понятно- и ПНБ-2 и ТПБ-2 предназначены изначально для наземных, а не астрономических наблюдений.  А прямые бинокли, например тот же 80-ка  Виксен - для астронаблюдений.
 По проницанию:
для ПНБ-2:  3+2,5*Log(15)+2,5*Log(110)=11,04
для прямого бинокля (Виксен -Celestron)  r 20x80:   3+2,5*Log(20)+2,5*Log(80)=11,01 но светопропускние выше,чем у  ПНБ-2 и ТПБ-2 (примерно 90% против 50%)
для БМТ-110 3+2,5*Log(20)+2,5*Log(110)=11,36, плюс к этому поле зрения при таком увеличение большое-5 градусов.
БМТ-110 явно лидирует.

Я тоже долго считал цифры, читал посты, пока не купил свой ПНБ. А когда посмотрел первый раз на небо, забыл про цифры, градусы, зрачок - не мог оторваться, и так каждый раз, когда смотрю в него. С теми, кто не смотрел в него в хорошую темную ночь, спорить бесполезно. Это удовольствие нельзя цифрами мерять - это окно в космос. Никто из владельцев дорогущих японцев такими словами не оперировал, ИМХО.

[Hermit]

Слова истинного бинокулярщика!

[GlAndrei]

Я сравнивал... Беда! ТПБ-2 легко уделывает прямая 80-ка к примеру Виксен, ТЗК - 60-ка..

Я и пытался это об этом писать в том числе и про ПНБ-2:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122853.msg3603529.html#msg3603529
Особенно актуально, если учесть,  что светопропускание этих приборов в 50%:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122853.msg3600143.html#msg3600143
Но это и понятно- и ПНБ-2 и ТПБ-2 предназначены изначально для наземных, а не астрономических наблюдений.  А прямые бинокли, например тот же 80-ка  Виксен - для астронаблюдений.
 По проницанию:
для ПНБ-2:  3+2,5*Log(15)+2,5*Log(110)=11,04
для прямого бинокля (Виксен -Celestron)  r 20x80:   3+2,5*Log(20)+2,5*Log(80)=11,01 но светопропускние выше,чем у  ПНБ-2 и ТПБ-2 (примерно 90% против 50%)
для БМТ-110 3+2,5*Log(20)+2,5*Log(110)=11,36, плюс к этому поле зрения при таком увеличение большое-5 градусов.
БМТ-110 явно лидирует.

Я тоже долго считал цифры, читал посты, пока не купил свой ПНБ. А когда посмотрел первый раз на небо, забыл про цифры, градусы, зрачок - не мог оторваться, и так каждый раз, когда смотрю в него. С теми, кто не смотрел в него в хорошую темную ночь, спорить бесполезно. Это удовольствие нельзя цифрами мерять - это окно в космос. Никто из владельцев дорогущих японцев такими словами не оперировал, ИМХО.

А, что вы в него наблюдаете если не секрет. Какие конкретно объекты он покажет лучше других бино? И в чём кроме поля будет выражена эта разница?! Что я в него увижу, а в другие бина не увижу.  Я раз 100 этот вопрос здесь задавал, но внятного ответа так и не получил. Этот бино очень громозкий и тяжелый и перед его приобретением нужно ясно понимать зачем он?? Но здесь на этот вопрос гробовое молчание. А нахваливать просто, за то, что он есть не интересно. Он может быть интересен только в том случае если даёт несоизмеримо большие возможности, ИМХО.

[AlexSilvany]

А нахваливать просто, за то, что он есть не интересно

Вы не внимательно читали мой пост - там все ответы есть. Я "нахваливаю" то, что вижу в него, а не сам прибор. Еще раз - мне чихать на цифры, мне эмоции давай. Если заметили, у меня и простых бино - не один, но этот - особая статья. Ну и конечно ПНБ - это только  стационар.

[Виктор С.]

Слова истинного бинокулярщика!

Истину глаголите! 

[Виктор С.]

А, что вы в него наблюдаете если не секрет. Какие конкретно объекты он покажет лучше других бино? И в чём кроме поля будет выражена эта разница?! Что я в него увижу, а в другие бина не увижу.  Я раз 100 этот вопрос здесь задавал, но внятного ответа так и не получил. Этот бино очень громозкий и тяжелый и перед его приобретением нужно ясно понимать зачем он?? Но здесь на этот вопрос гробовое молчание. А нахваливать просто, за то, что он есть не интересно. Он может быть интересен только в том случае если даёт несоизмеримо большие возможности, ИМХО.

Вам надо просто ОДИН РАЗ посмотреть в ТЗК или ПНБ (ПТБ) и все Вы поймете без всяких объяснений тогда - уверяю Вас!

[wad]

Вам надо просто ОДИН РАЗ посмотреть в ТЗК или ПНБ (ПТБ) и все Вы поймете без всяких объяснений тогда - уверяю Вас!

Был у меня ПНБ-2 (ПТБ-2) одно время, но как-то особо не впечатлил, если честно

Чему же верить?

[Виктор С.]

Вам надо просто ОДИН РАЗ посмотреть в ТЗК или ПНБ (ПТБ) и все Вы поймете без всяких объяснений тогда - уверяю Вас!

Был у меня ПНБ-2 (ПТБ-2) одно время, но как-то особо не впечатлил, если честно

Чему же верить?

ТЗК меня впечатлил куда больше...

[Валацуга]

Поддерживаю Ваше мнение, ТЗК- впечатляет по сравнению с ТНБ-2.

[Виктор С.]

Поддерживаю Ваше мнение, ТЗК- впечатляет по сравнению с ТНБ-2.

Смотришь в ТПБ-2 - поле огромное, картинка обалденная, ощущение пространства, объема и масштаба изображения, но желтит оптика все же прилично и такое впечатление не покидает, что смотришь "через кучу стекла"...
В ТЗК совсем другие ощущения... резкость изображения выше, картинка светлее и контрастнее, желтит гораздо меньше и полное проваливание сознания в пространство изображения с эффектом "вау!!!" 

[AVV]

Разрешите вмешаться в ученую беседу...
Интересует мнение тех, кто лично сравнивал, не теоретиков.
Если без учета цены и доступности, массо-габаритных характеристик, по сумме свойств (в том числе немаловажно удобство), для обзорных наблюдений на средне-хорошем небе, какой серьезный бинокуляр реально выигрывет?

Из чтения форума сложилось ощущение, что два лидера - ТЗК и DeepSky150 с изломом. Но уж больно разница между ними велика.
Помню, раньше считалось, что Fujinon 150 - the best of the best, но сейчас я понял, мнение экспертов поменялось.

P.S. В ТЗК, БМТ и 80 мм Цейс наблюдал достаточно, в новые импортные не смотел ни разу. И еще, бинокуляр без излома считаю не вариантом, достаточно много наблюдал в прямой Цейс, не удобно это весьма.

[Владимир Николаевич]

А по каким критериям Вы хотите сделать выбор???
Их же много и ТЗК может где то слить, где то выиграть?
Я вот предложу несколько критичных параметров
- светопропускание
- поле зрения
- кривизна поля (резкость на краях)
- возможность сменного увеличения
- излом
- максимальная звездная величина (скажем видимая на небе 20)
- применение светофильтров

Можно еще что то добавить.....

[AVV]

Предложу более прикладные, хотя возможно, более субьективные критерии.
1. Поле зрения
1.1 как вариант соотношение поля к увеличению при поле >3градусов
2. Визуальная звездная величина реально видимая (диаметр, пропускание, вых зрачок объединены этим критерием)
3. Субъективное качество картинки (Хроматизм, дисторсия,резкость и тп)
4. Субьективный комфорт при наблюдениях (удобство, качество исполнения, процент брака и проблеммных экземпляров)

При ограничении поля зрения >3 градусов, увеличении >10х и обязательном изломе.

[Виктор С.]

Помню, раньше считалось, что Fujinon 150 - the best of the best, но сейчас я понял, мнение экспертов поменялось.

Ничего не поменялось...Только у кого из ЛА этот Fujinon 150 есть???... Единицы на всю матушку Россию. Не по карману большинству ЛА этот замечательный оптический прибор к нашему великому сожалению! Поэтому и в ТЗК, ПНБ  (ТПБ) и т.п. смотрим...

[AVV]

А если все же оставить за  скобками стоимость!
Я читал, что дескать, на последнем астрофесте Fuj заметно проигрывал стоящему рядом одноразмернику DS? Или все таки это не совсем объективно?
Да и Fujinon с изломом редко встречается, как я понял.