Клуб владельцев бинокуляров

[VD]

Вот так новость!... Привезли мне ребята ТПБ-2 новый, в заводской упаковке (я искал года два здесь на месте...). Забрал, конечно,тем более цена "смешная"

Виктор, а на сколько все-таки "смешная"?

50% от Авито...

А нельзя ли осветить цену в $.   А то вот мне предлагают, а я не знаю дорого это или нет.  Особенно потому,  что юзанные экземпляры.

Спасибо.

[kup]

То есть насколько я понял фирма Селестрон обманывает?
--------
Как без этого. У моего скаймастера поле 4.2 по факту вместо 4.4 заявленного

[Владимир Николаевич]

Ссылку на что - я и сам считать умею. Если водим глазом то имеем 110\15=7.3 и принимая мухлеж за правду имеем 7.3\3.7=1.97х Или в 4 раза по полю...
Что еще нужно! А ссылку на Селестрон можете смело игнорировать, сами же признаетесь, что при прямом зрении 3.7град нет в природе!!

Я же говорю, вы так и не научились внимательно читать сообщение ваших опонентов, или специально этого не делаете, пытаясь исказить факты:

Проверял на своем экземпляре, сходится с заявленным (проводил несколько измерений, потом находил среднее значение).

То есть насколько я понял фирма Селестрон обманывает?
Кстати, фирма Юнайтед оптикс случайно не конкурент  Селестрона?

Селестрон закупает бинокли у Юнайтед Оптикс и ставит свою маркировку. Какой же Селестрон конкурент Юнайтед оптиксу??? Они партнеры...
Вы что еще не поняли??? Да уж жираф был прав... но виновен не жираф!
А по поводу флеш поля Вам уже обьясняли что и как!

[Владимир Николаевич]

Вот так новость!... Привезли мне ребята ТПБ-2 новый, в заводской упаковке (я искал года два здесь на месте...). Забрал, конечно,тем более цена "смешная"

Виктор, а на сколько все-таки "смешная"?

50% от Авито...

А нельзя ли осветить цену в $.   А то вот мне предлагают, а я не знаю дорого это или нет.  Особенно потому,  что юзанные экземпляры.

Спасибо.

<500$... Кто то где то военный склад ограбил...

[wad]

То есть насколько я понял фирма Селестрон обманывает?
--------
Как без этого. У моего скаймастера поле 4.2 по факту вместо 4.4 заявленного

Допускаю незначительные отклонения, если только это не ошибка измерений.

[wad]

Селестрон закупает бинокли у Юнайтед Оптикс и ставит свою маркировку. Какой же Селестрон конкурент Юнайтед оптиксу??? Они партнеры...

То есть Юнайтед Оптикс  тоже обманывает как и Селестрон?
И вообще, я в замешательстве, какому Владимиру Николаевичу верить, вот этому:

Я же Вам написал что все что из биноклей у Селестрона продается - все это есть на сайте Юнайтед оптикс, и старый 20х80 (с никелерованными крышками как DS) и средняя модель и даже новая 10-я серия есть...
От того что Вильямс оптикс мухлевал и писал на биноклях ED и апо они ведь у производителя не появились???
То же с Селестроном. А потом ну что Вы мне дилеру Юнайтед оптикс рассказаваете???

Или все таки вот этому:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51285.msg892995.html#msg892995

Такое ощущение что действительно поменялась серия 20х80. Раньше они с 25х100 у Целестрона были одного ценового диапазона, а теперь 20х80 скорее относится к диапазону 15х70.

Но в Звездочете 20х80 Селестрон даже дороже 20х80DS - может там дорогая модель, как на сопровождающем описание фото???
Вообщем я сам без бутылки понять не могу! А Вы спрашиваете! Надо ехать и смотреть....

[AlexSilvany]

Но я не понимаю выражения "инструмент круче", просто у каждого инструмента есть свои характеристики и своя область применения. Их можно сравнивать не с понятия "кто круче", а с понятия "как это может быть использовано"

+1. Вчера смотрел в ПНБ-2 на Луну. Так вот в мой ТЕНТО 20х60 смотреть не хуже, если не лучше (со штатива конечно). А все потому, что у ПНБ много паразитных отражений, он явно не для планет.

Так Вы для Луны задиафрагмируйте ПНБ-2 до 60мм и сравнивайте... А так как с басни Крылова....

Наверно так и есть, только я лучше в 20х60 буду смотреть, стекла то меньше на сколько?

[Виктор С.]

50% от Авито...

Понятно. А какой порядковый номер у нового, хотя бы в тысячах?

Вы что расследование ведете или...? Хватит вопросов никчемных.

[traveller in time]

И еще если водить глазом то поле у окуляра ОКШ-24 по некоторым оценкам достигает 110 град.

86° полное.
 

Так Вы для Луны задиафрагмируйте ПНБ-2 до 60мм и сравнивайте...

Луна яркая, зрачком глаза задиафрагмируется.

[VD]

50% от Авито...

Понятно. А какой порядковый номер у нового, хотя бы в тысячах?

Вы что расследование ведете или...? Хватит вопросов никчемных.

Так сколько в бакинских эта "смешная цена"?

[Виктор С.]

50% от Авито...

Понятно. А какой порядковый номер у нового, хотя бы в тысячах?

Вы что расследование ведете или...? Хватит вопросов никчемных.

Так сколько в бакинских эта "смешная цена"?

См. выше... 

[wad]

Владимир Николаевич, а может быть причина ваших споров по поводу поля зрения бинокля  Celestron SkyMaster 20x80 совсем простая, если сравнить характеристики еще трех астрономических биноклей фирмы Celestron  и DeepSky (Юнайтед Оптикс)   :

                                                       Бинокль DeepSky 20х80                                Бинокль Celestron SkyMaster 20x80                                        Бинокль Celestron SkyMaster 20x80
                                                                                                                                           старая ревизия 71018                                                                     новая ревизия 71018
Поле зрения (град)                                      3,2                                                                                    3,2                                                                                            3,7                               
Цена ( руб.)                                               21250                                                                           Не продается                                                                                13990

Как видно из сравнения при прочих равных характеристиках бинокль DeepSky 20х80 соответствует старой ревизии бинокля  SkyMaster 20x80, а новая ревизия бинокль Celestron SkyMaster 20x80 превосходит его по полю зрения. При этом, старая ревизия бинокля Celestron SkyMaster 20x80 в продаже отсутствует, а новая стоит гораздо дешевле, чем бинокль DeepSky 20х80 при этом превосходя его по характеристике поля зрения. При этом Владимир Николаевич утверждает, что это один и тот же бинокль, но с разными наклейками.

Может рановато при проблемах в арифметике на логарифмы переходить???

Теперь перейдем к арифметике. Если бинокли DeepSky 20х80 и Celestron SkyMaster 20x80  это одно и то же одинаковое  произведение фирмы Юнайтед Оптикс:

Я же Вам написал что все что из биноклей у Селестрона продается - все это есть на сайте Юнайтед оптикс, и старый 20х80 (с никелерованными крышками как DS) и средняя модель и даже новая 10-я серия есть...
 

тогда возникает вот такая любопытная арифметическая задачка: 21250 руб- 13990 руб=7260 руб.  И резонный вопрос к Владимиру Николаевичу ПОЧЕМУ ОДИНАКОВЫЕ БИНОКЛИ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ИМЕЮТ ТАКУЮ РАЗНИЦУ В ЦЕНЕ? Как вам такая арифметика, Владимир Николаевич? И еще один вопрос, КТО ПРОДАЕТ ТАКИЕ ОДИНАКОВЫЕ БИНОКЛИ ЦЕНОЙ НА 7260 руб. ДОРОЖЕ, ЧЕМ ДРУГИЕ ДИЛЕРЫ ФИРМЫ "Юнайтед Оптикс" в лице бренда  Celestron? Или все таки между этими моделями  есть разница, обусловленная суммой 7260 руб?

[AlexSilvany]

50% от Авито...

Понятно. А какой порядковый номер у нового, хотя бы в тысячах?

Вы что расследование ведете или...? Хватит вопросов никчемных.

Просто хотел оценить сколько их всего? Я ж не точный номер спрашиваю с фотографией, порядок хотя бы.

[Владимир Николаевич]

ПОЧЕМУ ОДИНАКОВЫЕ БИНОКЛИ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ИМЕЮТ ТАКУЮ РАЗНИЦУ В ЦЕНЕ

Так Вы смотрите старые цены по доллару 35... Бинокли DS эти давно кончились, а по доллару 65 он стоил 21750р. В абсолютных цифрах  цена бинокля Deepsky 20x80 серии B4 300$ в кофре и 350$ в кейсе.
Тут речь о биноклях по ссылке №1. Ранее эти бинокли поставлял и Селестрон, но они качественнее и дороже моделей по ссылкам  2 и 3 и Селестрон не мудрствуя лукаво (жаба называется) перешел на более дешовые модели ссылки 2 и 3. У обоих поле зрения 3.2град. Но модель 25х100 серии В4 Селестрон кстати и сейчас поставляет!!!
1.http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA4_Series/BA4_Series.html
2.http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA1_Series/BA1_Series.html
3. http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA2_Series/BA2_Series.html 

Вы свой то с полем 3.7град у производителя на сайте нашли???  

Вот хороший бинокль http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA10_Series/BA10_Series.html - он у Селестрона на сайте есть!

[wad]

У меня такое впечатление, что вы опять лукавите - вот фотографии моделей по тем ссылкам, которые вы дали и фотография Celestron SkyMaster 20x80. Как говорится найдите различия.  У этих биноклей даже узел фокусировки разный, не говоря уже о других различиях по сравнению с Celestron SkyMaster 20x80 (пропорции другие, перемычки между трубами разные ). Так что думаю, что фирма Celestron вполне могла поставить заявленные окуляры 74 гр в новую ревизию этого бинокля и обеспечить поле зрения 3,7 градуса.

[Владимир Николаевич]

У меня такое впечатление, что вы опять лукавите - вот фотографии моделей по тем ссылкам, которые вы дали и фотография Celestron SkyMaster 20x80. Как говорится найдите различия.  У этих биноклей даже узел фокусировки разный, не говоря уже о других различиях по сравнению с Celestron SkyMaster 20x80 (пропорции другие, перемычки между трубами разные ). Так что думаю, что фирма Celestron вполне могла поставить заявленные окуляры 74 гр в новую ревизию этого бинокля и обеспечить поле зрения 3,7 градуса.

Честно сказать Вы залезши в эту тему засрали ее почти совсем! И перемычки на выбор ставят и цвет любой и накладки разные...
Вопрос в другом - всю продукцию и 15х70 и 25х100 и 20х80 ВСЕХ модификаций Селестрон берет здесь, а поле зрения с закатанными наглазниками не меряют! Так что вуаля - дуйте в свою тему с Селестронами!!!
Ваша живопырка никак к бинокулярам не относится!

Вот еще он же оттуда же http://stur  man.ru/product/binokl-astronomicheksij-sturman-20x80/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQkdC40L3QvtC60LvRjCDQsNGB0YLRgNC-0L3QvtC80LjRh9C10YHQutC40LkgU3R1cm1hbiAyMHg4MDtUUFFzRUpiNjdxRFdHeENJRjlXNnNBOw&utm_source=yandexmarket&ymclid=58589512062175950638003
Промежуток уберите!

[wad]

И перемычки на выбор ставят и цвет любой и накладки разные...

То есть при заказе партии биноклей у фирмы Юнайтед Оптикс фирма Celestron обговаривает в договоре механическую часть бинокля, внешнее оформление, тогда с чего вы взяли, что в договоре на конкретную партию биноклей не может быть обговорена и установка окуляров с полем 74 градусов по требованию заказчика? В этом случае на сайте фирмы Юнайтед Оптикс такого бинокля не будет (поскольку она под своим брендом не выпускает таких биноклей, а выпускает эту партию только по конкретному договору под брендом Celestron ), а на сайте фирмы Celestron эти бинокли будут с теми самыми заявленными 3,7 градуса поля зрения.

[Владимир Николаевич]

И перемычки на выбор ставят и цвет любой и накладки разные...

То есть при заказе партии биноклей у фирмы Юнайтед Оптикс фирма Celestron обговаривает в договоре механическую часть бинокля, внешнее оформление, тогда с чего вы взяли, что в договоре на конкретную партию биноклей не может быть обговорена и установка окуляров с полем 74 градусов по требованию заказчика? В этом случае на сайте фирмы Юнайтед Оптикс такого бинокля не будет (поскольку она под своим брендом не выпускает таких биноклей, а выпускает эту партию только по конкретному договору под брендом Celestron ), а на сайте фирмы Celestron эти бинокли будут с теми самыми заявленными 3,7 градуса поля зрения.

Во первых эти окуляры будут и в других биноклях, а я их не вижу. А во вторых ПИШУ ВАМ В ДЕСЯТЫЙ раз - честному полю не требуются закатывания наглазников и подвижки глаза...
И еще раз если у Вас 3.7 град, то у ПНБ-2 - 7.5град.
Если у Вас по честному те 3.2 то у ПНБ-2 - 6 град.

[kup]

Если есть желающие , могу подсчитать вам коэффициент ВАУ!
Для этого от Вас надо: D- диаметр объективов бинокля (реальный с урезаниями), (G) увеличение-бинокля, поле зрение АФОВ (окулярное проекционное) и поле зрение реальное ( измеренное по расстоянию между звездами), т.е тот участок неба который вырезает бинокль.


Например вот так: Celestron Sky Master 15Х70 будет иметь следующие характеристики реальные ( а не заявленные производителем):.
D чистые=63 мм, G=15х, АФОВ=66 градусов, поле зрения 4.2 градуса.
---------------
За 1 ВАУ !!!! принимается предельное бинокулярное зрение глазами с диаметром зрачков D=7.33 мм, с увеличение G=1х, АФОВ=110 градусов, полем зрения 110 градусов ( флеш-поле, т.е без вращения глазных яблок). Критерий ВАУ прост- максимальное количество видимых звезд в поле зрения по сравнению с невооруженным глазом. Нормировка глаза: Предельная зв. величина  взята 6.36 m, среднее количество звезд видимых в поле зрения при такой проницающей - 1538 штук.
Для интриги скажу что коэффициент ВАУ>1 имеют только 2 прибора:
1) ТЗК - 1.04 ВАУ !!!
2) ТПБ-2- 1.33 ВАУ !!!
Остальные и в половину ВАУ не дотягивают, например мой экземпляр
Celestron Sky Master 15Х70 всего 0.37 ВАУ.
Бино 8х30 КОМЗ - 0.34ВАУ
Беркут 10х50- 0.39 ВАУ.
Театральный 2.3х40 с полем 28 градусов всего 0.51 ВАУ
Японский 7х35 с полем 10.4 градуса всего 0.56 ВАУ, самый большой из моих ширпотребных.

[Владимир Николаевич]

И "Отец народов" туда же!!!