A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса  (Прочитано 128770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 538
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Какая разница какое население в Африке если они не участвуют в прогрессе?
Сравните население стран из СССР и СССР перед войной. Будет ли там +50%?
Что там с населением Германии? Есть ли +50% к довоенным?
Кроме Африки, СССР и Германии других стран на свете не было и нет?
Так генералы привыкли воевать старыми игрушками.
  Позвольте осведомиться: у Вас есть специальность или вы хотя бы частным порядком несколько лет углубленно занимались изучением тактики и стратегии современных армий, истории войн, что пишете об этом столь лихо и катеогрично? Кавалерию Будённого как ветром сдуло с началом ВОВ - и потом о ней даже не вспоминали, ибо тогда всё стало ясно даже слепому. Мы разве видим что-то подобное в отношении танков сейчас?  Хоть одно армейское комадование в мире скажет сейчас "не нужны нам ваши танки и даром!"?
А если на все вопросы ответ отрицательный, то советую почитать (ин)кого-нибудь того, кто о том зачем и для чего нужны танки в современных войнах знает не по наслышке: 18+
Подождите пока начнут изобретать.
ЧТО изобретать-то? Ракеты, беспилотники, корректируемые снаряды - всё уже есть, чего вам ещё не хватает-то? Последние конфликты с массовым применением этих средств сделали бессмысленными большие скопления бронетанковой техники - ввиду их быстрого обнаружения и последующего быстрого и практически полного уничтожения. Сам же танк, как хорошо бронированный носитель тяжелого орудия прямой наводки в качестве наступательного средства ничего пока заменить не в силах, как признают все, кто имеет хоть сколь-нибудь реальное отношение к военному делу.
А этого мы никогда не узнаем
Ну и к чему тогда было аргументировать в теме никак не верифицируемыми тезисами?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

PK95

  • Гость
какое население в Африке если они не участвуют в прогрессе?

Э-э-э, что? Я вот прямо на прошлой неделе ездил на конференцию в Кению в Найроби. Она мне померещилась как в "Футурологическом конгрессе"? Вместе с 7-миллионным городом с небоскребами, торговыми центрами, пробками, университетами и научными организациями?

Сравните население стран из СССР и СССР перед войной. Будет ли там +50%?
Что там с населением Германии? Есть ли +50% к довоенным?

И население бывшего СССР, и население Германии сейчас выше, чем до Второй мировой войны.

В Германии перед войной жило 69 миллионов человек, сейчас - 84,5 миллиона.

В СССР перед войной жило 196 миллионов человек, сейчас 303 миллиона на территории бывшего СССР.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
какое население в Африке если они не участвуют в прогрессе?

Э-э-э, что? Я вот прямо на прошлой неделе ездил на конференцию в Кению в Найроби. Она мне померещилась как в "Футурологическом конгрессе"? Вместе с 7-миллионным городом с небоскребами, торговыми центрами, пробками, университетами и научными организациями? 
Наверное, это можно оценить по числу публикуемых статей/патентов (а также, по возможности, их качеству).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

PK95

  • Гость
Наверное, это можно оценить по числу публикуемых статей/патентов (а также, по возможности, их качеству).

Боюсь, что тут легко натолкнуться на низкокачественные статьи и патенты. На постсоветском пространстве, например, пишется постоянно огромное количество статей, которые никто не читает и не цитирует, или же самоцитируются, или же цитируются исключительно в узких междуусобчиках, что на состояние науки в мире не сказывается никак.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 154
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Мы разве видим что-то подобное в отношении танков сейчас?  Хоть одно армейское комадование в мире скажет сейчас "не нужны нам ваши танки и даром!"?
Пентагон много раз пытался отбиваться от конгресса с его предложением бабла на Абрамсы дать. В итоге конгресс всё равно профинансировал

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 154
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Сам же танк, как хорошо бронированный носитель тяжелого орудия прямой наводки в качестве наступательного средства ничего пока заменить не в силах, как признают все, кто имеет хоть сколь-нибудь реальное отношение к военному делу.
Там все кому не лень говорят что используют как САУ, но есть САУ созданные как САУ. Хех

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 811
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от Инопланетянин
Боюсь, что тут легко натолкнуться на низкокачественные статьи и патенты. На постсоветском пространстве
Думаю, и тут США впереди планеты всей.
https://fishki.net/2109680-amerikanskie-absurdnye-patenty.html

PK95

  • Гость
Думаю, и тут США впереди планеты всей

Относительные доли патентов по качеству вполне известны. Впереди планеты всей постсоветское пространство и страны Южной Азии.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2023 [21:24:17] от PK95 »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Боюсь, что тут легко натолкнуться на низкокачественные статьи и патенты. На постсоветском пространстве, например, пишется постоянно огромное количество статей, которые никто не читает и не цитирует, или же самоцитируются, или же цитируются исключительно в узких междуусобчиках, что на состояние науки в мире не сказывается никак.
Поэтому и уточнил про качество. Нет у вас таких данных?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

PK95

  • Гость
Поэтому и уточнил про качество. Нет у вас таких данных?

В наукометрии море таких исследований. Вас какие-то конкретные работы интересует?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Сравнение количество/качество статей по регионам.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

PK95

  • Гость
Сравнение количество/качество статей по регионам.

Если Вас интересует именно Россия, то можно посмотреть вот этот небольшой метаобзор.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Нет, Россия особо меня не интересует. Речь изначально шла об Африке. Но и другие регионы интересны.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 405
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Цитата
Замечательный график. Вся история XX века - на нём.
Не интересовался глубоко этой темой, но все выглядит гораздо банальнее - выдача патента это бюрократическая процедура, и число полученных патентов определяется не числом поданных заявок, а темпами их рассмотрения экспертами. В годы войны часть экспертов призвали в армию, а мобилизация промышленности привела к замораживанию работ по многим направлениям сугубо мирной техники. Разработки же военного времени зачастую никакого смысла патентовать и нет, они частенько от нужды сделать то, что требуется "еще вчера", и не так, как следовало бы по уму, а из того, что есть, на том, что осталось, теми кто остался. В мирное время такие импровизации оказываются просто невостребованы. Либо идет развитие еще довоенных наработок. Вот из воспоминаний Фридляндера, довольно известная история с производством заклепок в годы войны - не случись случайного проеба в логистике при эвакуации завода и изобретатель просто помер бы забытый всеми в блокадном Ленинграде:
(кликните для показа/скрытия)
К 70-м американское патентное ведомство, по-видимому, как раз начинают меньше кормить и больше доить, обостряется застарелая проблема: штат экспертов не удается активно расширять и его годовая производительность долгое время болтается примерно на одном уровне, постепенно нарастает очередь из нерассмотренных патентных заявок.
Читаем: https://en.wikipedia.org/wiki/Backlog_of_unexamined_patent_applications

...Нерассмотренные патентные заявки на определенный момент времени состоят из всех заявок на патент, которые были поданы и еще остаются нерассмотренными. К 2007 году отставание достигало 4,2 миллиона заявок по всему миру, и даже в 2009 году, несмотря на кризис, продолжило расти. Ведомство США по патентам и товарным знакам (USPTO) сообщило, что к 2009 г. у него накопилось более 700000 невыполненных патентных заявок только в США.
У USPTO США возникали проблемы с большим количеством нерассмотренных заявок, нехваткой квалифицированных экспертов и утечкой способных экспертов в более высокооплачиваемый частный сектор с первых дней его существования в 1800-х годах. И ситуация с годами только ухудшается.
В 2019 году Бет Симона Новек написала:

Отставание достигло борхесовских размеров, и оно подпитывается само собой: патентный эксперт тратит все меньше времени на рассмотрение каждой из большего количества заявок. Отзывы становятся менее строгими. Чем проще становится процесс подачи заявки, тем больше заявок подают изобретатели.

По словам бывшего федерального судьи США Пола Р. Мишеля в интервью, проведенном в 2011 году, «задержка [...] самая большая проблема патентной системы [США]»; и «[USPTO США] отчаянно нуждается в тысячах дополнительных экспертов и новых ИТ-системах». Действительно, они нужны были ему уже много лет». Проблема накопившихся патентов не нова. Еще в 1940-е годы накопилось огромное количество нерассмотренных патентных заявок, а нехватка экспертов и недостаточность платежей, собираемых USPTO США для покрытия своих расходов были признаны постоянными проблемами USPTO.

Высокий уровень оттока патентных экспертов также способствует увеличению отставания:

Ограничение ресурсов, возникающее в результате вывода пошлин из USPTO США, требует от экспертов работать в лихорадочном темпе при обработке заявок. Это, несомненно, способствует высокому уровню текучести кадров в USPTO США... USPTO США, помимо простых экспертов, нуждается в опытных экспертах...

...Проблема невыполненных заявок существует и во многих других патентных ведомствах, хотя обычно она менее серьезна, чем в USPTO. Например, Элисон Бримелоу, бывший президент EPO, заявила, что «накопление невыполненных патентных заявок контрпродуктивно для правовой определенности, и это негативное влияние на инновационный процесс». Согласно исследованию Лондонской школы экономики, проведенному в 2010 году, «цена задержки в обработке патентных заявок для мировой экономики может составить до 7,65 миллиардов фунтов стерлингов в год».

Только небольшое количество исследований изучало причины задержки патентов в USPTO. В 2014 году Фрейкс и Вассерман обнаружили, что плата за экспертизу, уплачиваемая заявителями, покрывает не более 30% бюджета USPTO США, начиная с 1991 года, когда Агентство стало «почти полностью финансироваться за счет платы заявителей». В 2016 году USPTO оценило среднюю стоимость рассмотрения патентной заявки примерно в 4200 долларов США. При этом плата за экспертизу для крупных организаций составила всего 1600 долларов США; в $800 для статуса малого предприятия; и 400 долларов США для статуса микропредприятия. Для сравнения: для той же заявки с 20 претензиями (т.е. с недисконтированной платой за экспертизу в USPTO США в размере 1600 долларов США, Европейское патентное ведомство будет взимать около 5000 долларов США, а в Японском патентном ведомствое будет стоить около 2000 долларов США.

В 2016 г. USPTO собрало ок. 880 миллионов долларов США в виде пошлин за экспертизу патентов, 274 миллионов долларов США в виде пошлин за выдачу патентов, 1214 миллионов долларов США в виде пошлин за продление патентов и 700 миллионов долларов США в виде других сборов, таких как сборы за просрочку платежа, сборы за дополнительные претензии и т. д. Таким образом, сборы за экспертизу составляют лишь 30 процентов бюджета Патентного ведомства и не покрывает фактические затраты на рассмотрение заявок.
Вдобавок ко всему, USPTO, как единственное федеральное агентство, которое фактически генерирует достаточные доходы, чтобы быть самодостаточным, стало объектом перенаправления сборов со стороны Конгресса США.
Вместо того, чтобы позволить USPTO США сохранять и использовать все сборы, которые оно собирает, Конгресс посредством ежегодного процесса ассигнований перенаправляет значительные суммы денег из USPTO США на другие, несвязанные с ними федеральные программы. В период с 1990 по 2011 год «Конгресс перенаправил около 800 миллионов долларов США в виде сборов USPTO... В апреле 2011 года Конгресс объявил об ассигнованиях на оставшиеся пять месяцев 2011 финансового года, в результате чего еще 100 миллионов долларов США сборов USPTO будут перенаправлены на другие федеральные программы».

«Внутренняя часть» схемы финансирования (т.е. в основном за счет сборов за обслуживание и выдачу патента, а не за счет сборов за «начальную» экспертизу) и перенаправление доходов создают финансовый дисбаланс в USPTO США. В ответ на эту проблему более опытные эксперты, как правило, тратят все меньше времени на экспертизу, приводят меньше ссылок, чаще разрешают (а не отклоняют) патентные заявки и распространяют преференциальный режим очереди на экспертизу на те технологии, которые обходятся Агентству дешевле всего для проверки».

Тем не менее, бюджет USPTO США остается ограниченным и не позволяет нанять больше экспертов для устранения отставания...

Провал в 1991 году, да и стагнация 80-х отчасти отражают как раз ситуацию в СССР, поскольку в статистику по мировым патентам обычно включают и советские авторские свидетельства. А резкий рост с начала 90-х это момент когда компьютер начинает превращение из офисной техники и игрушки для гиков в бытовой прибор для народа и начинается активный рост Интернета. Начинает расти доля патентов не на железки, а на программное обеспечение для них, по видимому они как раз из тех, что получают: «преференциальный режим очереди на экспертизу на те технологии, которые обходятся Агентству дешевле всего для проверки»...
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

PK95

  • Гость
Нет, Россия особо меня не интересует. Речь изначально шла об Африке. Но и другие регионы интересны.

По Африке:

Kpolovie, P. J., & Dorgu, I. E. (2019). Comparison of faculty’s research productivity (HIndex and Citation Index) in Africa. European Journal of Computer Science and Information Technology, 7(6), 57-100.

По миру старенькие, но, увы, не потеряли актуальность:

Alonso, S., Cabrerizo, F. J., Herrera-Viedma, E., & Herrera, F. (2009). H-index: A review focused in its variants, computation and standardization for different scientific fields. Journal of Informetrics, 3(4), 273–289.

Jacsó, P. (2009). The H-index for countries in Web of Science and Scopus. Online Information Review, 33(4), 831–837.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Спасибо. Постараюсь отыскать.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

PK95

  • Гость
Спасибо. Постараюсь отыскать.

Можете посмотреть еще и это исследование.

P.S. Исследование тоже не вчерашнее, но ситуация, увы, не особо поменялась.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2023 [23:55:50] от PK95 »

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Кавалерию Будённого как ветром сдуло с началом ВОВ - и потом о ней даже не вспоминали, ибо тогда всё стало ясно даже слепому.
Справедливости ради, замечу, что это не совсем так. Просто она превратилась в новую форму драгун. И глубокие рейды в тыл врага советской коннице удавались отлично. Кони ведь бензина не требуют. По бездорожью проходят. Не тарахтят. Никакая чаща им не помеха. Из грязи вытащить легко. Реки переплывают. И к тому же, их можно кушать. Идеальный транспорт диверсанта!
Единственная удачная сабельная атака была под Сталинградом у румынского эскадрона. Когда они внезапно выскочили да и порубали. советскую роту. А так, атака казаков на "тонкую красную линию", и пресловутая "атака лёгкой кавалерии" ещё в Крыму показали, чего стоит атакующий потенциал конницы против огнестрела...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 538
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Пентагон много раз пытался отбиваться от конгресса с его предложением бабла на Абрамсы дать.
Не мудрено - этот, кхм, "винтаж" с ручным(!) заряжанием - раритет типа РН "Союз", зажигаемых березовыми "спичками". Брэдли опять же притча во языцех... Хотя если альтернатива - отрыв башни вместе со всем экипажем, то и так сойдёт, видимо... Одним словом, потребность армий быть прямо на самом острие прогресса по всей номнклатуре вооружений несколько преувеличена...
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 154
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Не мудрено - этот, кхм, "винтаж" с ручным(!) заряжанием - раритет типа РН "Союз", зажигаемых березовыми "спичками".
Количество вариантов Абрамса с автоматом заражения от которых отбился Пентагон почти не податься исчеслению. Там на любой вкус и цвет. Хоть ржавый вариант Арматы с полигона доставай, хоть Французкие барабаны, хоть Русские карусели что хочешь бери. Но Пентагон всё заброкавал.