Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса

[Алексей Николаевич.]

Извините, но я не понимаю, зачем Вы пытаетесь рассуждать о социальных науках, если Вы о них не имеете ни малейшего значения.

Ваш стандартный ответ всем людям,с Вами не согласным.
Мол,- "Ви ничиго ни панимаите".
А Вы много в них понимаете?
Ну,а отчего же до сих пор не могут с толпой совладать?
И "вершина мира" , (США),недавно из за абсурдных причин почти поглощена бунтом была.
И не помогли никакие социологии и прочее.
И отчего не помогли эти науки принять нормальное построение общества?
А если они ничего не могут, если как была толпа непредсказуема и страшна,так и осталась,зачем они тогда вообще?

Формальны они,эти все "науки о человеческих массах".

[Karagy]

Казалось-бы - вот впрыск чего-то там аммиачного на платиновый катализатор в глушителях жоповозок хомячков. Типа борьба с CO и за всё хорошее. Ровно до момента пока не поинтересуешься "а сколько срёт флот?" в сравнении с автотранспортом.

[Алексей Николаевич.]

Казалось-бы - вот впрыск чего-то там аммиачного на платиновый катализатор в глушителях жоповозок хомячков. Типа борьба с CO и за всё хорошее. Ровно до момента пока не поинтересуешься "а сколько срёт флот?" в сравнении с автотранспортом.

Да вся эта борьба за экологию,это лишь ширма.
Для  обычной наживы.
Созданы водородные авто.
Прекрасные.
Лучше и не надо.
Есть БМВ такой,вершина совершенства.
Но для чего?
А чтобы не ругали что не участвовала фирма в борьбе за экологию.
И линия  гибридов у каждой автокомпании,тоже только для этого.
Отчего не принять жёсткие законы,допустим,и не переходить на выпуск тех самых авто на водороде?

[BlackMokona]

А Вы вопрос изучили?
Новые способы переделки отходов,утилизации их.
А весь мир много чем мучается.
Что то танкеры не перестали плавать после двух потрясших катастроф, последствия которые до сих пор не устранены.
Да и машинок не меньше чем было а наоборот больше в мире...

Да, новые методы вопроса решают не больше чем мусоперерабатывающие заводы. Даже меньше, учитывая что полезные радиоактивные материалы утрачиваются безвозвратно. Даже бензин из воздуха провернуть намного проще и эффективнее, чем пытаться проделать с ураном.

[NotSodern]

Отчего не принять жёсткие законы,допустим,и не переходить на выпуск тех самых авто на водороде?

оттого что в каждой стране есть заинтересованные финансово в том что бы ничего не менять.
во время изменений не известно кто еще выйграет в конкурентной борьбе. зачем им рисковать?
плюс многие граждане в странах с относительно демократическим стилем тоже будут против если вдруг заправки перейдут на иное топливо. зачем правительству рисковать быть не избранными
это в авторитарных можно менять почти что и как угодно. коррекцию проведут специально обученные люди.

А Вы вопрос изучили?
Новые способы переделки отходов,утилизации их.

новые способы пока не внедрены массово. а отходы в соляных шахтах оставляют потомкам подарком. и в других местах подальше от глаз.
https://www.norao.ru/waste/where-is/
заметьте количество отходов согласно таблице станет больше а не меньше до 30х годов.
https://www.norao.ru/waste/prognoz-obema-zakhoroneniya-radioaktivnykh-otkhodov-na-2021-2030-gg/

[Алексей Николаевич.]

новые способы пока не внедрены массово. а отходы в соляных шахтах оставляют потомкам подарком. и в других местах подальше от глаз.

С этим согласен.
И очень сильно всё это просто от цены вопроса зависит.
Тупо дешевле их хранить чем перерабатывать.
Отчего просто не выстреливать капсулы на орбиту,там собирать и отправлять на Солнце?
Дорого?
Но воля правительств мира могла бы итот вопрос решить.
Так им проще запретить атомные станции.
Лицемерие.
Пока они нужны были для создания арсеналов бомб и создания легенд о вечном источнике энергии,они множились...
Но кстати,в будущем, возможно,эти отходы и будут подарком.
При внедрении новых технологий,всякая пакость вроде ОВ жутких и этих обломков деления,будет как ценное сырьё...

[NotSodern]

Но воля правительств мира могла бы итот вопрос решить.
Так им проще запретить атомные станции.

к примеру в Германии/Японии/РБ/У/ЮКореи/итд были/есть атомные станции но нет ЯО.
у Израиля/СКореи же нет станций но возможно/есть ЯО.
каждое правительство само решает как поступить.

Тупо дешевле их хранить чем перерабатывать.

одно время алюминий по цене под стать золоту. даже если кто и хотел бы сделать самолет то не стал бы.
но ктото толковый занялся вопросом(может их было несколько) и проблема цены была решена.

Но воля правительств мира могла бы итот вопрос решить.

до постройки космического лифта врядли ктото бы вывез это добро на солнце. да и успехи по климатическим планам показывают что совместно правительства довольно плохо решают задачи.

Но кстати,в будущем, возможно,эти отходы и будут подарком.
При внедрении новых технологий,всякая пакость вроде ОВ жутких и этих обломков деления,будет как ценное сырьё...

сомневаюсь. кому оно нужно? в медицине может. но им много не нужно. а электростанции всего мира производят отходы постоянно.
так можно и трупы хранить в законсервированном виде. расскажут потомкам много интересного.

[Алексей Николаевич.]

так можно и трупы хранить

В циничной западной фантастике это для пищи остальных используется...

[PK95]

А Вы много в них понимаете?

Да, много.

И не помогли никакие социологии и прочее.

Если Вы не знаете, чем занимается наука, то это Ваша проблема. Но так и быть повторю: это деятельность по систематическому получению объективных и достоверных знаний о некоторой части реальности. Социология не исключение.

Вы же благополучно путаете науку и применение полученных научных знаний на практике.

Отчего не принять жёсткие законы,допустим,и не переходить на выпуск тех самых авто на водороде?

И тут Вы неожиданно узнаете это и это. Аналогичные законы приняты в Японии, Австралии, Израиле, половине стран Латинской Америки и 1/3 штатов США.

[Алексей Николаевич.]

Вы же благополучно путаете науку и применение полученных научных знаний на практике.

А Вы вообще путаете тему.
Если на практике неприменимо,зачем такая наука?
Что она даёт для научно-технического прогресса?
Для настоящего развития общества хотя бы?
Не пытайтесь давить всех здесь авторитетом.
Для прочих пользователей это не важно,учёный или дворник спорит здесь.
Порой дворник поумнее вещи говорит чем большинство учёных в наше время...
А во времена всеобщего образования,нет проблем прочтя пару книжек оказаться (внезапно) более продвинутым чем те кто пять лет учился (или дурака валял на лекциях)...

[PK95]

А Вы вообще путаете тему.

Прогресс в науке и прогресс технический - это хоть и связанные, но разные процессы. И я здесь обсуждал именно прогресс в науке.

Если на практике неприменимо,зачем такая наука?

Исключительно ради получения знаний об окружающем мире. Таково уж свойство науки как ценностно-рациональной сферы деятельности строго по Веберу.

А во времена всеобщего образования,нет проблем прочтя пару книжек оказаться (внезапно) более продвинутым чем те кто пять лет учился (или дурака валял на лекциях)...

Надеюсь, что Вы последовали своему собственному совету и узнали, что такое "наследственная изменчивость", прочтя пару книжек - учебник по биологии за 10 класс и учебник по биологии за 11 класс.

[Алексей Николаевич.]

узнали, что такое "наследственная изменчивость", прочтя пару книжек - учебник по биологии за 10 класс и учебник по биологии за 11 класс.

А Вы узнали о почти вечных организмах,надеюсь?
О регенерации,о размножении почкованием и о сложности Природы в целом?
Или так и будете подменять понятия в спорах и душнить как всегда?

[NotSodern]

В циничной западной фантастике это для пищи остальных используется...

в нашей фантастики вон совокупление было по карточкам.
и ломка воли гражданского населения с помощью технологических достижений.
довольно неплохие произведения.

Порой дворник поумнее вещи говорит чем большинство учёных в наше время...

с учетом того что мало кто имеет ученых в знакомых - сомневаюсь.
конечно есть вероятность найти дворника который работал в НИИ...

А во времена всеобщего образования,нет проблем прочтя пару книжек оказаться (внезапно) более продвинутым чем те кто пять лет учился (или дурака валял на лекциях)...

обогнать того кто учился и продолжает учиться в его области догнать сложно.
надо инвестировать как минимум тот же объем времени.
если бы компетенции было так легко добыть то проблем с толковыми специалистами бы не было. а согласно правительству они есть и во многих странах.

[Алексей Николаевич.]

проблем с толковыми специалистами бы не было. а согласно правительству они есть и во многих странах.

От того и проблемы, что и учить нормально уже разучились и учиться не особо хотят люди.
Видят что проще тиктоки делать за те же деньги.
Кстати,многие великие люди самообразованием учились.
Видимо от того что система образования их не устраивала.

[NotSodern]

От того и проблемы, что и учить нормально уже разучились и учиться не особо хотят люди.

это же противоречит тому что Вы говорили

А во времена всеобщего образования,нет проблем прочтя пару книжек оказаться (внезапно) более продвинутым чем те кто пять лет учился

ради интересной работы и зп в 2-5к долларов в РФ люди не хотят учиться?

Видят что проще тиктоки делать за те же деньги.

люди которые делают тиктоки и двигают науку/технику отличаются как день и ночь

[Алексей Николаевич.]

люди которые делают тиктоки и двигают науку/технику отличаются как день и ночь

Естественно.
И это тоже проблема начального образования.
А что ж по вашему причиной недостатка образованных кадров является?
Вот кажется,по вашему,и образование хорошее и зарплаты мотивируют.
А проблема только усиливается...
Что то не видать толп новых Ломоносовых бредущих с обозами из Сибири...

[NotSodern]

Вот кажется,по вашему,и образование хорошее и зарплаты мотивируют.

не говорил что образование хорошее.
зарплаты мотивируют только на пике. по пути к пику есть возможность выбрать более денежные области.

кстати Ломоносов имел хорошее образование полученное как в Рос.Имп так и за границей

Что то не видать толп новых Ломоносовых бредущих с обозами из Сибири...

а Вы их смотрите? в какой области наук Вы делаете переодический мониторинг ситуации по научным статьям? а после этого читаете биографии авторов?

А что ж по вашему причиной недостатка образованных кадров является?

слишком большое число отраслей народного хозяйства многие из которых хотят рости.

[Rattus]

Отчего просто не выстреливать капсулы на орбиту,там собирать и отправлять на Солнце?
Дорого? Но воля правительств мира могла бы и тот вопрос решить.

Ну разумеется могла бы - ведь чтобы корова давала больше молока и меньше ела - нужно её просто меньше кормить и больше доить - главное чтобы на то была воля правительств! И у пулемётчика - правоверного коммуниста никогда не закончатся патроны. А прошла весна, настало лето - спасибо Партии за это?

до постройки космического лифта

Т.е. до изобретения другого глобуса или другой таблицы химических элементов.

Если на практике неприменимо,зачем такая наука?
Что она даёт для научно-технического прогресса?

А зачем пользователи, задающие такие вопросы на форуме любительской астрономии?
Зачем нужна физика высоких энергий, если термоядерных электростанций так и не создали?
Зачем нужна климатология, если прогноз погоды на неделю-месяц нормальный сделать не могут?
Зачем нужна вся астрономия кроме отслеживания солнечной активности?
Зачем нужна эволюционная биология, если результат эволюции не прогнозируется?

Для настоящего развития общества хотя бы?

Каковы критерии настоящести развития общества?
Углубленное понимание фундаментальных законов и ограничений природы в них входит?

А Вы узнали о почти вечных организмах,надеюсь?
О регенерации,о размножении почкованием и о сложности Природы в целом?

А Вы узнали, что все известные организмы со сколь-нибудь существенно выделенной ЦНС способности к тотальной регенерации и вегетативному размножению лишены?

[Алексей Николаевич.]

А прошла весна, настало лето - спасибо Партии за это?

Не понимаю зачем это?
Неужели настолько прямолинейно надо мыслить?
Как механизм...

[PK95]

А Вы узнали о почти вечных организмах,надеюсь?

Это еще в 7 классе на уроках биологии (в рамках курса зоологии) узнают, что высшие животные лишены способностей к полной регенерации почти всех видов тканей. У человека относительно хорошо регенерирует только эпидермис, ткани печени (печень способна восстановиться из объема в 12-16% от объема полноценно работающего органа) и в меньшей степени костная ткань.

о размножении почкованием

И много Вы знаете видов высших животных, способных к размножению почкованием в частности или вегетативному размножению в целом? Заметьте, это все пока материал школьной программы по биологии.

Или может у Вас люди и прочие приматы стали размножаться почкованием? Я, знаете ли, перед получением демографическо-социологического образования проучился несколько лет в медицинском, что позволяет мне иметь базовые знания в области биологии, химии и физики (хоть и несопоставимые со знаниями профессиональных биологов, химиков и физиков), но что-то не припомню такой чудесной информации в медицинском образовании, как размножение высших животных почкованием.

и о сложности Природы в целом?

Природа действительно сложна, но только абстрактные фразочки про сложность Природы не могут заменить конкретных специализированных знаний. Это даже не академическая философия, и не философия в принципе, а хвилософия в понимании Лурка. 

От того и проблемы, что и учить нормально уже разучились и учиться не особо хотят люди.

Это Вы как специалист по социологии образования говорите?

Любят же люди делать обобщения космического масштаба...

А что ж по вашему причиной недостатка образованных кадров является?

Недостатка образованных кадров где и в какой отрасли?

Здесь часто играет главную роль банальный демографический фактор: в России, например, из-за депопуляции численность рабочей силы сокращается на 0,5-1 млн. человек в год - стоит ли в таких условиях удивляться дефициту не то что образованных кадров, а вообще любых кадров? Убыль населения имеет место и в других постсоветских странах, в ряде государств на Балканах, в Японии, Китае, Южной Корее, да и другие развитые страны особо радикально численность населения не наращивают. Остальное человечество от начала депопуляции отделяет 20-40 лет, так что дефицит работников это достаточно нормальная реакция, а уж дефицит образованных работников - тем более.