Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса

[Mercury127]

Финская куда скорее...

которая закончилась гдето за 3.5 месяца ? и не оказала почти никакого внутреннего влияния на СССР?

Есть мнение, что именно финская кампания продемонстрировала Гитлеру (да и всем остальным) слабость РККА, и в конечном счете спровоцировала дранг в известном направлении...
Для непонятливых: РККА 40 года, и 43 - две разные армии.

[BlackMokona]

Для непонятливых: РККА 40 года, и 43 - две разные армии.

Можно более простой пример 1941 РККА и 1943

[Rattus]

Для непонятливых: РККА 40 года, и 43 - две разные армии.

Тем более, что в 1943 РККА перестала существовать и де-юре. Вместо неё появилась СА. Собственно так и закончилась эпоха Коминтерна и началась эпоха реалполитикъ.

Комментарий модератора раздела

mbrane получает 40% предупреждений по пп.3.1.а и е. Сообщение удалено.

[Проходящий Кот]

1946.Одновременно с преобразованием Совнаркома в Совет Министров.

[Ый]

Собственно так и закончилась эпоха Коминтерна

А в нашем населённом пункте есть улица Коминтерна. И переулок.

[alex_semenov]

все цитаты от alex_semenov из той же темы

Я прочёл вашу полемику и честно? Пропало желание спорить.
Вы СЕБЕ что-то там упорядочиваете, как переставляете старые книги на полке. В целом я там НЕ ВИЖУ свежих, интересных идей.
Может быть у вас всё там в идеальном логическом порядке? Для вас? И других? Может. Но это всё старое и заезженное.
Скучное.
Идея выхода из колыбели как "строительство Башни" - это всё "свежее" что у вас есть и меня заинтересовало.
Но ещё раз. Это поверхностно и "тянуто за уши".
Это - ФАРИСЕЙСТВО.


* * *

Вот тут я обещал ТРИ (тризуб) варианта развития цивилизации.
Но описал только два.
Но никто, гады, даже не спросил, а третий куда/где/о чем?
 
Хотя это, по-моему единственный наш шанс остаться разумными.
Но, видимо, первые два сценария никого из бандерлогов нисколечко не напугали?
"А! Знаем! Плавали! Гы-гы-гы"?!
Страна непуганых бандерлогов?
 

[Проходящий Кот]

И что это за секретный вариант?

[mbrane]

будет если в будующем по мере увеличения уровня мирового океана станут строить перемещающиеся города на воде.

тут на суше строить и соднржать город - проблема... фантазер из нового поколения

[alex_semenov]

И что это за секретный вариант?

Да никакой он не секретный. Но кстати, я с некоторых пор начал замечать, что я ведь тоже мыслю АРХЕТИПАМИ. Шаблонами, зашитыми с детства.
Этого  не избежать.
В частности тут - "Витязь на распутье", когда надо выбирать одно из трех зол, взвешивая что лучше потерять.
Это очень мощный культурный архетип.



Направо пойдешь - коня потеряешь.
Прямо пойдешь - голову сложишь.
Налево пойдешь - кручиниться будешь.

По нему у меня построен "Лебедь-Рак-Щука". Выбор из трех зол. И не ясно какое лучше? Иному "кручиниться" хуже чем голову сложить. Верно?
И так же (оказывается, сознание заметило это только сейчас) я сейчас пытаюсь выстроить "тризуб" будущего...

Ну а раз так, то и давайте по этому идти без дураков.
В чем главная мораль (сказочная, архитипическая)?
Что даже если этот третий исход более светлый для нас чем первые два, то он не может быть абсолютно для нас хорошим (для многих он вообще будет абсолютно неприемлим!). Мы всё равно "кручиниться будем" по чему-то, от чего пришлось отказаться.

И так. Смотрим.

Первый вариант - там мы потеряем "коня",  уровень цивилизации. Сохраним себя (как вид способный мыслит) но потеряем прогресс. Достигнув нынешнего пика, мы будем теперь только скатываться. Я прям вижу что минимум половина на форуме (и далеко не самая глупая) выберет этот поворот. Это шанс остаться всё теми же кто мы есть, какими мы были всегда. Коня не жалко! Ну был и сплыл! Верно? Ну просто нам "не повезло". Ресурсы кончились? Ну мы и скатились! И всё! Ну и хорошо даже! Вернёмся откуда пришли! В потерянный рай! Погуляли, пожили... Что еще надо?
Это предельный консерватизм.

Второй вариант - мы сохраним достигнутый на пике уровень цивилизации, но потеряем "голову". Техносфера нас сделает счастливыми идиотами. Вроде как достигли всего чего хотели. Построили эко-Утопию! Утопия состоялась! Всё о чем мечтали все христиане! А... Но придется всё забыть Как Цайрос в Матрице. Ибо счастье - лишь в неведении. Мозги уже не нужны.
Это - сатанический вариант. Это мир Великого Инквизитора.

Третий вариант, "от бога", очевидно сохранит нам и разум и цивилизацию. Но за это всё равно придётся чем-то заплатить. Очень ценным. Чем?
И ту я затрудняюсь выдать короткое ёмкое определение...
Я как та собака. Понимаю, но сказать (пока?) не могу.
Пэтому перечисю от чего мы откажемся в итоге "по мелочам":
Вера в утопию сразуже летить в унитаз.
Никакого светлого будущего!
"Счастье всем задаром и пусть никто не уйдет обиженным!" (с) - НАХРЕН!
Про это придётся ЗАБЫТЬ раз и на всегда.
Придётся пожертвовать...
Верой в свободу воли и выбора, что мы можем себе позволить строить то будущее, какое хотим (а хотим мы как дети, чего-то себе на погибель). По мелочи мы можем выбирать (эд хос). Но чем крупней, взрослей решение, тем больше мы в нем ограничены.



Верой в ЕДИНСТВО человечества. В глобализацию.
Верой что есть мировое Добро и Зло.
Еще.
Война.
Мы должны изменить отношение к ней и принять ее... как принимали древние греки. Как НЕОБХОДИМУЮ нам для существования неизбежность. Как мы принимаем смерть каждого из нас.
Это неизбежный механизм эволюции. Это Воля Неба.
Нам придется ПЕРЕСМОТРЕТЬ не только архетипы новомодного (всего то 300 лет!) светского гуманизма, но и очень немало в ... христианском наследии.
Ради этого СССР и рухнул так глупо. Распял себя на кресте "нового мЫшления Иуды" что бы показать насколько это мЫшление неадекватно мру!
Насколько Утопия - утопична!!!
Для этого придётся провести дотошную ревизию и понять как эта система ценностей выстраивалась хитромудрыми политиками Рима (и ничего святого и божественного во многих мксимах христианства нет. Один хитрый прагматизм мира, которого давно уже нет- Римской империи).
Идея Утопии перекочевала в гуманизм ведь оттуда! Из христианства.
Идея мирового (всемирного, одного для всех) Зла и Добра - тоже оттуда. Да, это был ценный зигзаг. Из этого выросла бэконовская наука (без этого - никак) но и идея глобализации (под одним Богом и на одной линейке Добро-Зло для всех. Отсюда предельно тупое англосаксонское миссианство).
В общем.
Обобщая (почти).
Мы уже знаем законы ЭВОЛЮЦИИ в биологии. И знаем что вообще то это, скорей всего, и есть наиболее универсальные принципы для любой формы Организованной Материи. То есть Путь, наша Судьба.  Всё что нам осталось: перестать кочевряжиться и признать что и мы, человечество, ОБЯЗАНЫ подчиниться этим принципам как наивысшим.
В частности, ясно что человечество не сможет развиваться, если будет глобальным, единым. Солярис - выдумка Лема. Найти невозможное что бы понять границы возможного. Это по-сути мозг Больцмана. И ясно что мы - не он (хотя особо чокнутые могут в это верить, ради бога!).
В частности, каждому отдельному человеку придется признать что он - эусоциален и поэтому над ним есть НЕЧТО большее - его государство (муравейник-гнездо-Родина). А вот над государствами не должно быть ничего. Никакого ООН, никаких общечеловеческих "прав человека". Мы возвращаемся к здравой эволюционной "раздробленности". Тут нет общепринятых по итогам некой войны "сил добра" нет "разума". Тут "каждый - сам за себя, один бог за всех". Мы возвращаем к войнам как к НЕОБХОДИМОМУ элементу развития человечества. Увы! Но это потеря и чудовищная потеря как для многих ("кручиниться будешь"). Расставание с такой прекрасной иллюзией вечного мира! В общем, как мне тут подсунули пародию на Алису и Warhammer 40:

http://www.youtube.com/watch?v=qL_b_F8JYCc#

Хватит игрушки играть!
Хватит быть наивными детьми!

Обратите внимание. Тут, в моём тексте выше, как бы присутствует некий намёк, что мы своей "свободой воли" должны осознать и что-то из трех выбрать.
Но  это тоже неверно. Это - иллюзия-обманка. Поверхностная мнимость.  Это на самом деле СКАЗОЧНЫЙ ПРИЁМ.
Не зря витязь, самое мудрое что делает во многих сказках у камня  - выбирает случайно. Ибо понимает, что выбор... МНИМЫЙ... Это еще один "четвёртый" (злой) угол в архетипе (ещё хуже чем явные три, начнёшь юлить, выкручиваться, искать и нашим и вашим - хуже будет).



Хотим мы это или нет - мы осознаем, что игра в дурное англосаксонское "can-may" - мнимость и обманка. Кто следует судьбе (законам природы) того она ведёт, кто противится - того она. Выбора на самом деле нет. Выбор быть идиотом или поумнеть. Вот и весь выбор.
Двигаясь вперёд ты неизбежно РАССТАЁШЬСЯ с иллюзиями прошлого.
И по другому быть не может.
Что касается религий. Всех.
Все религии ставят на ДОБРОГО бога, который нам как холопам своим что-то обещает "в кредит". Обязательно бессмертие.  Потом и там. Ты тут - помучайся, а там будешь счастлив.
А вот интересно. Можно ли поверить в бога, который НЕ ДАЕТ тебе бессмертия и загробного счастья?
Напротив. Он заставляет тебя здесь "мучаться" и "тянуть лямку" (следовать судьбе).
Кстати. У древнегреческих стоиков был именно такой "бог". Заметили? Судьба. И чем больше знаний, тем больше скорьби... Поэтому надо стойко принимать.
Христианский бог - обманка. Очередная.
Хотя если посмотреть что он сделал (как командир на поле: делай как я!), то он нас на самом деле еще ТОГДА призывал к ... стоицизму.
Смерть не так страшна... если она избавление от мук.
Но вселенная - мука для Организованной Материи.
Нет?
И верить что эту муку надо стойко переносить... даже имея бессмертие (то есть вечно мучатся)... Согласитесь. Это религия явно нового образца. Не было такой. Хотя Дена Сименса "Гиперион"... Не поэтому ли он так популярен?
Да. Массам такое недоступно (мы уже имеем опыт буддизма).
Но во-первых, тот же буддизм показывает что проблема слишком умной онотлогии решается, во вторых, а человечеству будущего нуыжны настолько тупые массы?
От чего мы бежим в третий вариант?
Напомнить?
От счастья быть идиотом, вроде?
И напомню.
Выбора на самом деле нет.
Есть возможность затянуть процесс в БАБЬЕЙ стервозной истерике. Для чего и идет феминизация полным ходом.

[alex_semenov]

тут на суше строить и соднржать город - проблема... фантазер из нового поколения

Дураку даже пос-рать и не испачкаться - неразрешимая проблема.

[gans2]

Герберт Уэллс "Машина времени" (1895 год)

По общему мнению литературоведов, «Машина времени» была задумана как размышление убеждённого социалиста Уэллса, выходца из рабочей бедноты, о судьбе цивилизации, как предостережение о том, к чему может привести жестокая и непримиримая классовая борьба между угнетёнными классами трудящихся (будущие морлоки) и праздной паразитической «элитой» (будущие элои)

Очередной нетаквсёбылик(тм) от sanitareugen с ФАИ

Путешественник-во-Времени увидел элоев — декадентствующие потомков господствующих классов господствующей расы, и морлоков — выродившихся пролетариев по привычке кормящие элоев и ткущие для них одеяния. Декоративные человечки, очень милые, забавные и тупые. И служебные люди, эффекторы для нестандартной работы (вроде таксы-кабелеукладчика), несравненно умнее выставочных, и даже допущенные думать (в полезных пределах — как отвернуть прикипевшую гайку, скажем).

Почему элои боятся морлоков? Думается, это не просто страх болонки перед волкодавом, морлоки, помимо производства, элоев и лечат. Это ужас дитяти перед страшным врачом с зеркальцем или жуткой медсестрой с орудием пытки — сверкающим никелем и стеклом шприцем. Но ещё же элоев морлоки едят? Но человек — скверное мясное животное, нет у него ни батареи коровьих желудков, перерабатывающих целлюлозу, ни иммунной системы свиньи, позволяющей жрать отходы и не болеть. А что Путешественник видел на разделочном столе? Так стол не разделочный, а секционный. "Как ни лечили, а всё же померла". И труп вскрывают, смотрят "что к чему".


Немного уточним описание. + 8000 веков для новых видов, разделенных экологическими нишами нормальный срок.

Нету в романе никакой высшей силы и внешнего управления. Подземные существа - морлоки исполняют обычай, обучаются у своих родителей обслуживать подземное производство, воспроизводить инструменты и механизмы. Они - часть морлоковейника - подземные решатели коллизий сотни тысяч лет техноэволюции тепловых машин, с которыми они рядом коэволюционировали.

А элои - это "тля".

 Кушает растения, размножается, высевает и удобряет растения, выделяет незаменимые аминокислоты и, заодно, служит датчиками и сигнализацией для ушедших в темноту и тоннели морлокам.

Возведение дворцов для элоев вполне попадает в диапазон привычных программ поведения, которые воспроизводятся пока их возведение помогает содержать в порядке вентиляцию и размножаться элоям. Что-то вроде "домиков шалашников", только межвидового уровня.

Наземные выходы для шахт и воздуховодов тоже требуют осмотра. "Тля" собирает цветы, расчищая привоздуховодные продухи...

Вся подземная часть места действия романа "Машина времени" пронизана тоннелями. Везде видны приточные и вытяжные шахты, продуваемые воздушными потоками, и постоянно посещаемые подземными жителями.

Подземным жителям не нужно привыкать к меняющемуся освещению и меняющейся погоде на поверхности Земли. Их тоннели своим расположением поддерживают постоянную температуру и защищают машины от перепадов погоды. Достаточно выдрессировать верхний народ сигнализировать вниз о неполадках вентиляции и перерабатывать биомассу растений, что бы они, растения, не мешали работе машин.

И питание элоев плодами, и подъедание морлоками отобранных на утилизацию элоев ( а не просто разведение их на мясо) - это вполне логичное и технологическое объяснение увиденного.

Так что элои тоже эволюционировали вместе с подземными машинами и их обслугой - морлоками.

Никого больше там нет. Ни доброго и развлекающегося ИИ, ни обер-морлока, с которым можно найти общий язык. Только отработанные десятками тысяч поколений программы воспитания и развалины неудачных попыток вернуться к самосознанию. Громадные дворцы,

в истертых залах которых едят и спят элои, слишком свежо выглядят для жилья возрастом восемь тысяч веков. А развалины музея с экспонатами и образцами горючих веществ, кроме задачи "ружья для третьего акта", никакой реалистичности декорациям не добавляет.

Так что писал левый социалист-утопист памфлет о классовой борьбе рабочего класса с вырождающейся капиталистической элитой, а получилась реалистичная зарисовка возможного будущего.

Земля будущего, где два вида произошедших от хомо урбануса давным давно привязаны к своей основе - техносфере, привычно сосуществуют. Машинам в подземельям уже не нужна наука. Отобрались те технологические цепочки, которым достаточно возобновляемых источников энергии и ремонтопригодных механизмов. Отобрались те ритуалы, которые без искажения передавали нужные навыки и действия, позволявшие миллионам особей двух видов, взаимно дополнявших друг друга и нуждавшиеся друг в друге, просуществовать столько времени.

Урбанусы остались, урбании, городов - нет. Потому, что нет ресурсов, которые делели мегаполисы выгодными и возможными. Подземные тоннели выглядят, как городские, но это всего лишь технологические сооружения, подобные термитникам. Путешественник во времени увидел субурбию, поселок вокруг технологической линии машин.

Возможно в других местах земли, где подземное существование машин затруднено, морлоки живут в курганах или пирамидах с вентиляцией и прикармливают кочующих вокруг элоев.

 А в холодных широтах Земли нет элоев, выглядящих так, как в романе, декадентски и изнеженно. Есть другие виды наземных существ, которые дополняют подземных. Когда исчезнут ресурсы, делающие возможным крупнотоннажный транспорт, дальние поездки и перевозки, пропадет связность. Человечество распадется на много разных видов. И машины в зданиях и подземельях будут разных конструкций.

[Olweg]

Ну естественно Уэллс писал с оглядкой на тогда ещё сравнительно новомодный дарвинизм. Элои и морлоки - продукты естественного отбора. Это то, чего никак не могут понять современные конспироложцы - развитие (ну или деградация, как в случае элоев с морлоками) может идти без вмешательства каких-либо высших сил и тайных лож. Для этого всего лишь должен работать отбор. Причём касается это как биологии, так и социальных систем.

[Rattus]

Третий вариант, "от бога", очевидно сохранит нам и разум и цивилизацию. Но за это всё равно придётся чем-то заплатить. Очень ценным. Чем?
Придётся пожертвовать... Верой в свободу воли и выбора, что мы можем себе позволить строить то будущее, какое хотим (а хотим мы как дети, чего-то себе на погибель). По мелочи мы можем выбирать (эд хос). Но чем крупней, взрослей решение, тем больше мы в нем ограничены.

Если обратиться к определению интеллекта (принятому в Разделе, кстати) как силе, максимизирующей число степеней свободы, то третий вариант отличается от второго только тем, что предлагается отказаться от разума сознательно. В таком случае уместен будет вопрос: "Вам шашечки или ехать?" Точнее и кратче этот вариант было бы обозначить как отказ от индивидуального разума в пользу коллективного.

Верой в ЕДИНСТВО человечества. В глобализацию.
Верой что есть мировое Добро и Зло. Изменить отношение и принять ее... Всё что нам осталось: перестать кочевряжиться и признать что и мы, человечество, ОБЯЗАНЫ подчиниться этим принципам как наивысшим.

Тащемта предыдущая коллизия была как раз между системами мотивированными как раз таки глобалистическими идеями (либерально-гуманистического и соцколлективистского вариантов). Система, осознавшая самодостаточность будет просто тяготеть стать либо торговой империей, либо просто изоляционистской автаркией - подобно Китаю. Вполне возможно, что такие системы однажды могут прийти в глобальное равновесие типа "Евразия-Океания-Остазия" по естественным географическим границам, даже перестав помышлять о каком-то выходе из колыбели. И где тут сохранение прогресса?

И верить что эту муку надо стойко переносить... даже имея бессмертие (то есть вечно мучатся)... Согласитесь. Это религия явно нового образца. Не было такой.

Альбер Камю. Миф о Сизифе. 1942 год. Классику атеистического экзистенциализма надо знать, берясь за подобныя рассуждения.

а человечеству будущего нужны настолько тупые массы?

А вы уже решили вопрос ресурсно-дешевого и массового обслуживания и воспроизводства инфраструктуры цивилизации с помощью роботов с прецизионными сенсорами и высокоуниверсальными манипуляторами?

[alex_semenov]

Социальный дарвинизм - тупая идея. Из нее растет такой недоносок как немецкий нацизм Гитлера.
Но и без него всяких идиотских идей в этом смысле было масса до 1945-го (куст был очень пышным и цвёл по всей планете!).
Не зря сериал "Человек в высоком Замке" так ПРАВДОПОДОБНО-ОРГАНИЧНО смотрится...



Нацизм (социодарвинизм) так же ЕСТЕСТВЕНЕН для людей как и ЖЛОБИЗМ (буржуазный индивидуализм возведённый в добродетель).
Мы - твари с рефлексами. И некоторые идеи в нас (особенно некоторых) входят очень легко и непринуждённо.
Кстати, как и идея Шарикова "всё отобрать и поровну поделить".
Это еще один третий рефлекс, на котором и построена была "борьба классов".
Три заманухи в которые мы вляпались. Три старые, безглазые сестры с одним глазом гуманизма (из мультика про Персея).

1. Либерализм-жлобизм
2. Социорарвинизм-нацизм
3. Коммунизм-уравниловка.

Все сами по себе - уродства. Но каждая что-то уловила, но собрать вместе пйманное... глаз то один! И суть поймать СРАЗУ ТРЁМ не получается!

Про Герберта Уэллса. "Омерзительный тип". Синдикалист до мозга носков. Как и Рузвельт, кстати. Кстати, вы знаете что он считал себя тайным отцом ООН?
 
Вообще история с классами Маркса сильно напоминает психоисторию Селдона.
Но у Селдона его собственне влияние на историю (малое шевеление) было включено в уравнение и результат в конце сходился.
У Маркса же, изначально влияние теории на предмет теоретизирования совершенно не учитывался (не предполагался) и в итоге результат был по-сути сильно искажён.
Хотя... аттрактор... Историю нельзя сильно изменить. Её можно искривить на некоторое время. Но если ты правильно понял к чему всё идет, то как бы ты не упирался, она всё равно туда придет.
Идея классов - совершенно идиотская идея. Искусственно введённая Маркском чтобы создать РЫЧАГ (партию, коминтерн) который закончит капитализм.
В этом была вся суть марксизма. Марксизм начинается с понимания (от Адама Смита) что капитализм конечен. Но понимание, что правящая элита не захочет этого признавать (а так и есть) требовало от толмудиста (вырасшего в еврейской набожной семье) Маркса найди механизм перехода, смены отжившей системы.
Так он придумал классы и их классовую борьбу, которая будет всё обостряться и обостряться...
Но само учение о классовой борьбе во-первых привело к тому что нашлись авантюристы, которые опираясь на него установили свою власть в целой империи. И превратили марксизм в новую религию там. Селдонизм-Ленинизм.
Во-вторых. Сам капитализм ОТРЕФЛЕКСИРОВАЛ это учение. Ну и страну-антикапитализм (хотя по устройству это был госкапитализм чистой воды) сильно в этом помогла. В итоге всё пошло не так как предполагал Маркс. История сделала зигзаг, не предусмотренный марксистами. Из-за марксистов же!
Наша история - кривая.
Г. Уэллс, когда писал "Машина времени" этого не мог знать. Тем удивительней, что всё равно, мир как бы катится (пусть и разными вероятными путями) в одну яму-аттрактор. И этот аттрактор - наша полная эусоциальность и "недоразвитый инстинкт" (по Стругацким) таки должен доразвиться.
Это естественный ход. Линия.
Но мы из эволюции живого знаем что все естественные линии однажды прерывались ЧУДОМ... Сначала "живительная эвтоназия" (которую как правило естественный ход и готовил) а потом - "чудо". Скачок ароморфоза.
Об этом хорошо говорил Назаретян на сборище сатанистов. 

[alex_semenov]

Если обратиться к определению интеллекта (принятому в Разделе, кстати) как силе, максимизирующей число степеней свободы,

А можно я это дурацки-кретинское определение интеллекта не буду признавать? Или тут запрещено это делать?

Точнее и кратче этот вариант было бы обозначить как отказ от индивидуального разума в пользу коллективного.

А разве этот процесс не идет полным ходов всю историю человечества? Язык, письмо, символическая алгерба (исскуственные формальные языки)... Думающие машины... Это - наша КАРМА, братцы. Хотим мы этого или нет.
Но если вы создадите один мос-к Больцмана (глобальный разум) ему и пиз-сец... Он потухнет. Всё - просто! Мозг Больцмана как и Солярис Лема - невозможны в пустоте. Разуму нужен иной разум. Разум - это ЭВОЛЮЦИЯ ИДЕЙ. Эволюция не может идти (долго) в одной изолированной голове.
Эволюция это борьба и единство противоположностей. Это отрицание отрицания. Это закон перехода количества в качество. Кстати не только вверх но и в низ. И единица переходит в ноль. Всё! Алес капут.

Альбер Камю. Миф о Сизифе. 1942 год. Классику атеистического экзистенциализма надо знать, берясь за подобныя рассуждения.

Да что вы говорите? Оказывается каой умный был этот ваш Камю... Как я! 

Вполне возможно, что такие системы однажды могут прийти в глобальное равновесие типа "Евразия-Океания-Остазия" по естественным географическим границам, даже перестав помышлять о каком-то выходе из колыбели. И где тут сохранение прогресса?

Спросите шо полегче! 
Я не гарантирую, что крушение глобализации обязательно обеспечит нам сохранение Разума (индивидуального, коллективного, машинного, мне - пхорен!!! Это - шашечки!). Я утверждаю лишь то, что сохранение глобализации ГАРАНТИРУЕТ его смерть.

А вы уже решили вопрос ресурсно-дешевого и массового обслуживания и воспроизводства инфраструктуры цивилизации с помощью роботов с прецизионными сенсорами и высокоуниверсальными манипуляторами?

Это как опция.
Если нет, то и нет. Вообще мы тут так и не определились с тем что мы сохраняем. Разум это что?
Многие путают это с сообразительностью. Я знаю удивительно сообразительных людей и животных. Но неразумных нисколечки. Я просто окружён сейчас такими людьми. Они все верят что война закончится к весне. Победой Украины. И это - жуткое зрелище! Буквально все вокруг!
На самом деле РАЗУМ - это крайне тонкая плёнка или даже жилка в теле человечества. Еле теплящаяся. И передавить ее - раз плюнуть.

[leon10010]

Есть мнение, что именно финская кампания продемонстрировала Гитлеру (да и всем остальным) слабость РККА, и в конечном счете спровоцировала дранг в известном направлении...
Для непонятливых: РККА 40 года, и 43 - две разные армии.

РККА в первый день войны, дунайская флотилия, била гитлеровцев на их территории, захватывала плацдармы.
 Дело вероятно в тактике командиров. Бездарная разведка. Как и сейчас.  Много других нюансов.

[Rattus]

А можно я это дурацки-кретинское определение интеллекта не буду признавать?

Если не покажете чем именно оно дурацки-кретинское объективно, а не ваша личная вкусовщина - следующим постом - 100% предов влёт за злостное п.3.1.д. И потом - аналогично.

Солярис - выдумка Лема. Найти невозможное что бы понять границы возможного. Это по-сути мозг Больцмана. И ясно что мы - не он (хотя особо чокнутые могут в это верить, ради бога!).

Солярис - угаданная метафора эфолюционирующей биосферы, глобально связанной горизонтальным переносом генов. Только существующей в другом временном масштабе.
Мы (многоклеточные эукариоты, разделенные на виды репродуктивной изоляцией) - это фигуры на поверхности Соляриса.

[EmperioAf]

Но никто, гады, даже не спросил, а третий куда/где/о чем?

Из первых двух вариантов как бы очевидно, что третий вариант предполагает выход в космос в том или ином виде.
Логично предположить, что поскольку Земля настолько сверхбогатая, то в космосе пряников для нас нет. Значит надо искать в космосе кнут.
Можно допустить, что вы предлагаете например силами всего глобального доброго человечества сделать в ближайшие десятилетия несколько сотен форпостов на телах солнечной системы, в которых будут существовать ИИ, главной внешней целью которых будет организация гадостей Земле. Например можно корректировать орбиты тел в поясе астероидов, чтобы на Землю каждые несколько лет падала каменюка в поперечнике метров 100-200. Конечно противоастероидную систему на Земле со временем сделают очень хорошую, но как говорится "против лома нет приёма!"
Разумеется целью всех этих сотен ИИ будет уничтожение всего, что движется по поверхности Земли, но поскольку Земля настолько невероятно богатая, то пост-разумные научатся молниеносно восстанавливать всё разрушенное на поверхности Земли.
Ну а научившись максимально быстро отстраивать, пост-разумные потянутся строить и в космос и таки дотянутся до своих обидчиков в поясе астероидов и на спутниках планет-гигантов

[Проходящий Кот]

Я не понял. С какого бодуна вы решили проповедовать этот идиотизм о том, что классы и  борьбу между ними придумал Маркс?
Рабы и рабовладельцы, дворяне и крестьяне, капиталисты и рабочие существуют.
И боролись эти классы в своих обществах вполне классово, не зная , что открытие их постоянной борьбы припишут Марксу.
Откуда этот идиатизм?

[Olweg]

Логично предположить, что поскольку Земля настолько сверхбогатая, то в космосе пряников для нас нет. Значит надо искать в космосе кнут.
Можно допустить, что вы предлагаете например силами всего глобального доброго человечества сделать в ближайшие десятилетия несколько сотен форпостов на телах солнечной системы, в которых будут существовать ИИ, главной внешней целью которых будет организация гадостей Земле. Например можно корректировать орбиты тел в поясе астероидов, чтобы на Землю каждые несколько лет падала каменюка в поперечнике метров 100-200.

Хороший сюжет для НФ-романа, но вот осуществить это в реальности Думаю, нужно рассматривать более реалистичные сценарии.