A A A A Автор Тема: Изобретен микроволновый "пепелац"?  (Прочитано 70357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 832
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #380 : 15 Ноя 2016 [09:44:47] »
В разных инерциальных системах отсчёта при одном и том же приращении скорости приращение кинетической энергии тела будет разным.
Цитата
Таким образом, при переходе от одной системы отсчета к другой меняется не только кинетическая энергия, но и изменение кинетической энергии. Но всегда изменение кинетической энергии равно работе сил в этой же системе отсчета. http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #381 : 15 Ноя 2016 [10:02:51] »

вероятно взаимодействие с темной энергией или материей.
Единственным шансом для емдрайв была фотонная тяга. Но если в эксперименте тяга не совпадает по величине на несколько порядков, то значит эксперимент ошибочен, а двигатель - не работает

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 832
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #382 : 15 Ноя 2016 [10:36:00] »
Единственным шансом для емдрайв была фотонная тяга.
Цитата
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация. Лорд Кельвин, физик, 1899 г.
из книги Митио Каку «Физика невозможного»
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #383 : 15 Ноя 2016 [10:57:41] »
Единственным шансом для емдрайв была фотонная тяга.
Цитата
У радио нет будущего. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Скоро выяснится, что рентгеновские лучи - мистификация. Лорд Кельвин, физик, 1899 г.
из книги Митио Каку «Физика невозможного»
Не по адресу.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #384 : 15 Ноя 2016 [11:08:21] »
Но если в эксперименте тяга не совпадает по величине на несколько порядков, то значит эксперимент ошибочен, а двигатель - не работает
Тогда из-за чего может быть наблюдаемый эффект? Ведь в последних экспериментах все возможные факторы были устранены

Цитата
На форуме НАСА инженер Пол Марч [Paul March] 31 октября рассказал о достигнутом на сегодняшний день. Инженеры, в частности, установили в тестовой камере дополнительную электромагнитную изоляцию, по меньшей мере на порядок уменьшившую влияние паразитных магнитных полей, и тем самым исключили возможное влияние на двигатель силы Лоренца. Также было усовершенствовано заземление крутильного маятника, и проведены другие работы над улучшением тестовой установки.

Тем не менее, при мощности излучателя в 80 Вт в установке всё ещё присутствует тяга порядка 100 мкН — как выразился Марч, наблюдаются «аномальные признаки тяги».

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #385 : 15 Ноя 2016 [11:26:02] »
Перемерили вроде Ia "свечи" и не получилось ускоренного расширения Вселенной.
Нет, не так... и аж по трём пунктам. :)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #386 : 15 Ноя 2016 [11:35:52] »
На форуме НАСА
А где это, кстати? А то ни на сайте самого NASA, ни на сайтах "дочерних" организаций никаких форумов не видел....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #387 : 15 Ноя 2016 [11:40:52] »
Тогда из-за чего может быть наблюдаемый эффект? Ведь в последних экспериментах все возможные факторы были устранены
Не все возможные, а все, какие смогли предусмотреть. Я вот не представляю, как можно было бы со стороны "вычислить" дефектный разъем в OPERA?

А здесь еще и не все данные есть. По мере устранения недостатков тяга падала? увеличивалась? Резонатор вакуумирован или внутри воздух? В любом случае имеется газ внутри, который будет ионизироваться. Могут ионы взаимодействовать с корпусом резонатора?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 196
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #389 : 15 Ноя 2016 [12:22:35] »
А где это, кстати?
здесь http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1440938#msg1440938
  NSF - это частный форум Криса Бергина (Chris Bergin), причём частично платный (в секции L2). http://www.nasaspaceflight.com/about/
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 230
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #390 : 16 Ноя 2016 [01:59:34] »
Хотя если учесть туннельный эффект, не исключено, что имеет место истечение ионов в районе узкого конца, коронный разряд,  Эффект Бифельда-Брауна
Помнится у кого-то даже высоковольтные кинескопы летали, собирались на них куда-то летать

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 230
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #391 : 16 Ноя 2016 [02:04:42] »
NSF - это частный форум Криса Бергина
его позиционируют как главный штатовский, почти насавский

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #392 : 16 Ноя 2016 [04:07:06] »
почти насавский
Владелец - журналист: https://en.wikipedia.org/wiki/NASASpaceFlight.com

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #393 : 16 Ноя 2016 [07:56:21] »
Я думаю, что "проблема" пепелаца связана с малыми габаритами испытательной камеры.
В СВЧ излучении могут присутствовать низкочастотные составляющие, которые наводят вихревые токи в стенках камеры. А уже взаимодействие токов дает "аномальную" тягу.
Вторым телом, в таком случае, выступает вакуумная камера, из-за ее большой массы давление на нее сложно обнаружить. Как итог имеем притяжение или отталкивание от стенок испытательной камеры.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #394 : 16 Ноя 2016 [07:58:24] »
Так ведь и без камеры есть тяга в том же направлении.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #395 : 16 Ноя 2016 [08:08:21] »
Легко провести два опыта демонстрирующий этот эффект.
1) внутри консервной банки подвешиваем лазерную указку и ее включаем. "Аномальной" тяги нет.
2) там же подвешиваем железный гвоздь с намотанной на него медной проволокой. Включаем ток и видим "аномальную" тягу. Запитывать гвоздь не обязательно постоянным током, можно и переменным, самое главное, чтоб частота была не слишком велика и опыт не перешел в первый вариант.
3) можно провести еще один опыт. На указку намотать проволоку и запитать ее от фотодиода, который поглощает часть излучения лазера.

Применительно к пепелацу роль обмотки может выполнять любой кусок металла из его конструкции, а роль фотодиода - оксиды на его поверхности. А может и сам магнетрон иметь тепловой шум в своем спектре.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #396 : 16 Ноя 2016 [08:09:41] »
Так ведь и без камеры есть тяга в том же направлении.
Без камеры все еще проще - снаружи есть магнитные поля, с которыми может взаимодействовать поле пепелаца.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #397 : 16 Ноя 2016 [08:15:16] »
Без камеры все еще проще - снаружи есть магнитные поля, с которыми может взаимодействовать поле пепелаца.
Пишут что влияние магнитных полей было исключено:
Цитата
Инженеры, в частности, установили в тестовой камере дополнительную электромагнитную изоляцию, по меньшей мере на порядок уменьшившую влияние паразитных магнитных полей, и тем самым исключили возможное влияние на двигатель силы Лоренца.


Оффлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 571
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #398 : 16 Ноя 2016 [12:39:41] »
Хотя если учесть туннельный эффект, не исключено, что имеет место истечение ионов в районе узкого конца, коронный разряд,  Эффект Бифельда-Брауна
Помнится у кого-то даже высоковольтные кинескопы летали, собирались на них куда-то летать
Вот-вот может быть эффект Бифельда-Брауна каким- то образом работает.
SW 254/1200 на самодел Добе, 120 ЕД, Турист3 20х50, SVbony 8х32 ED, монокуляр 8х30.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #399 : 16 Ноя 2016 [14:23:24] »
Вот-вот может быть эффект Бифельда-Брауна каким- то образом работает.
Ионный ветер в вакууме? :-\