A A A A Автор Тема: Изобретен микроволновый "пепелац"?  (Прочитано 70350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #400 : 16 Ноя 2016 [15:35:44] »
В СВЧ излучении могут присутствовать низкочастотные составляющие, которые наводят вихревые токи в стенках камеры. А уже взаимодействие токов дает "аномальную" тягу.
Специально, чтобы исключить подобные эффекты, установку поворачивали внутри камеры. Оказалось, тяга не зависит от её ориентации.

Без камеры все еще проще - снаружи есть магнитные поля, с которыми может взаимодействовать поле пепелаца.
Опять же, тяга не зависит от ориентации установки.

12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 832
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #401 : 16 Ноя 2016 [19:28:06] »
Цитата: SY от Сегодня в 07:56:21
В СВЧ излучении могут присутствовать низкочастотные составляющие, которые наводят вихревые токи в стенках камеры. А уже взаимодействие токов дает "аномальную" тягу.
Специально, чтобы исключить подобные эффекты, установку поворачивали внутри камеры. Оказалось, тяга не зависит от её ориентации.
А если вихревые токи наводятся только в донышке, и потому тяга в одну сторону?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #402 : 16 Ноя 2016 [19:29:30] »
Так ведь и без камеры есть тяга в том же направлении.
В железобетонных строения.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 230
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #403 : 16 Ноя 2016 [23:02:32] »
Вот-вот может быть эффект Бифельда-Брауна каким- то образом работает.
Ионный ветер в вакууме? :-\
там вакуум далеко не абсолютный, кроме того, полное экранирование не возможно, в связи с туннельным эффектом и ненулевым сопротивлением экрана, плюс наличие ввода вывода,

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #404 : 16 Ноя 2016 [23:31:12] »
Ну от ввода наверное сифонит изотропно, а вот через стенки... Проверить влияние их толщины на тягу не мешало бы.
Стенки резонатора.
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #405 : 17 Ноя 2016 [00:37:46] »
Главное, что бы эти испытатели LIGO оповещали.... а то мало ли....  :D :D
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #406 : 18 Ноя 2016 [11:46:17] »
Специально, чтобы исключить подобные эффекты, установку поворачивали внутри камеры. Оказалось, тяга не зависит от её ориентации.
плюс наличие ввода вывода,
Мощность установки сравнительно небольшая - менее 100 Вт, что можно обеспечить источником тока на борту.
"Крутить" установку бесполезно. Надо поместить ее в глухую металлическую сферу вместе с источником тока, и, уже измерять тягу, приложенную к сфере.

Оффлайн HAL10000

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 1
  • Я никогда не ошибаюсь!
    • Сообщения от HAL10000
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #407 : 18 Ноя 2016 [18:13:19] »
Насколько я понимаю, двигатель даёт тягу, когда болванка имеет только конусоидальную форму, а если так, то внешние возмущения тут совсем не при чём. В любом случае, на мой взгляд, причина появления тяги или мнимой тяги кроется в  форме.
И, вероятно, разная форма (сплюснутая/выятнутая) и длина конуса должна давать и разную тягу.
Здесь может быть ваша реклама!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #408 : 18 Ноя 2016 [18:49:25] »
Название темы ложное, что не подходит для раздела новостей. :)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 832
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #409 : 18 Ноя 2016 [19:03:09] »
Перерыв на минутку для юмора.



Конусообразная форма - секрет раскрыт!  ;D
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Trend

  • *****
  • Сообщений: 547
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от Trend
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #410 : 18 Ноя 2016 [23:32:17] »
Конусообразная форма - секрет раскрыт!  ;D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 927
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #411 : 19 Ноя 2016 [11:58:07] »
Официальная публикация в JOURNAL OF PROPULSION AND POWER: http://arc.aiaa.org/doi/pdfplus/10.2514/1.B36120
Harold White, Paul March, James Lawrence, Jerry Vera, Andre Sylvester, David Brady, and Paul Bailey. "Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency Cavity in Vacuum"
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #412 : 19 Ноя 2016 [22:07:45] »
По идее скоро появится отчет об натурном пуске "цапы" в космосе.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #413 : 19 Ноя 2016 [22:13:39] »
а её кто то уже запускал? Откуда отчёт то?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #414 : 19 Ноя 2016 [23:50:58] »
Пока о пробах на орбите все на уровне слухов.А там кто знает:первоначально о результатах эксперимента NASA тоже молчало.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #415 : 20 Ноя 2016 [00:51:37] »
  В Газете сегодня вечером статья была про "Пепелац", даже не в разделе "мракобесие".

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #416 : 20 Ноя 2016 [03:16:32] »
даже не в разделе "мракобесие"
Вобщето это у них центральная новость раздела "Мракобесие" ;D https://www.gazeta.ru/science/mrakobesie/

Оффлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 571
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #417 : 20 Ноя 2016 [15:32:27] »
Как красиво все начиналось! Очень жаль... Может все - таки работает. Просто оф. наука чешет репу по поводу об'яснений - их просто нет. А ведро работает вопреки, это и бесит.
SW 254/1200 на самодел Добе, 120 ЕД, Турист3 20х50, SVbony 8х32 ED, монокуляр 8х30.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 318
  • Благодарностей: 914
    • Сообщения от библиограф
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #418 : 20 Ноя 2016 [18:17:49] »
 С методической точки зрения эксперимент поставлен весьма убого.
Надо было магнетрон, ведро, высоковольтный преобразователь для питания анода и аккумулятор
поместить на платформе и повесить на струне в вакуумированной трубе.
Управлять оптически, чтобы не было никаких подводящих проводов.
Затем периодически включая магнетрон, возбудить резонансные колебания маятника, 10 mH для этого более, чем достаточно.
 

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #419 : 21 Ноя 2016 [07:34:08] »
Цитата
In Eagleworks' 2016 peer-reviewed paper, the team declares the anomalous thrust remains in a hard vacuum, while any spurious causes investigated (thermal expansion, air currents, outgassing, RF leakage, vibrations and RF, magnetic or electrostatic interactions) are ruled out.[58]

Glenn Research Center offered to replicate the experiment in a hard vacuum if Eagleworks manages to reach 100 µN of thrust, because the GRC thrust stand cannot measure forces lower than 50 µN.[59]

Eagleworks later announced a plan to upgrade their equipment to higher power levels, use vacuum-capable RF amplifiers with power ranges of up to 125 W and to design a new tapered cavity analytically determined to be in the 0.1 N/kW range. The test article will be subjected to independent verification and validation at Glenn Research Center, the Jet Propulsion Laboratory and the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory.[41]
https://en.wikipedia.org/wiki/RF_resonant_cavity_thruster

(кликните для показа/скрытия)