Юстировка с корректором

[Azatot (Павел Николаев)]

Уважаемые владельцы Ньютонов!
Подскажите. Такая ситуация. Есть SW2001, отъюстированный с коллиматором. Качество юстировки хорошее. По снимкам видно, что MPCC Mark III не исправляет кому на кропнутом кадре. Углы потянуты. Хотя по заявлениям производителя там на полном кадре должно быть ровно. Я снял фот и глянул через окулярный узел с вставленным корректором. Юстировка вся сбита.
Отсюда вопрос. Может ли корректор на выходе менять юстировку, то есть искажать пучок (что вряд ли)? И как вообще правильно юстировать с корректором?
Если нужны кропы углов, то я выложу.

[kryptonik]

Отсюда вопрос. Может ли корректор на выходе менять юстировку, то есть искажать пучок (что вряд ли)?

Если коллиматор лазерный это легко проверить. Наведите луч на стену, внесите в него корректор и посмотрите, как гуляет луч в зависимости от положения корректора.

[Azatot (Павел Николаев)]

Ну так по уму, правильно юстировать с корректором? Он может давать разъюстировку в принципе?

P.S. Коллиматор был не мой и сейчас у меня его нет. Чеширом реально сделать юстировку с корректором?

[kryptonik]

По уму с корректором. Но наверно не чеширом. Лазером можно было бы попробовать, но особого смысла нет. Это надо иметь возможность перемещать корректор. А так сохранение юстировки обеспечивается точностью посадочных мест фокусера и корректора. Но у Вас и первоначальная юстировка может быть неправильной, может вы пока не владеете в должной степени данным «искусством».

[Azatot (Павел Николаев)]

Юстировал не я сам, а отдавал в Краснодарскую обсерваторию при КубГУ Иванову Александру.
Значит буду пытаться сам как то отстроить. А то не радует работа корректора.
Спасибо.

[Tvi.dubna]

Юстировать надо в сборе с корректором при помощи сначала лазера, за тем GMK-коллиматора.
Ну и доводить по звезде...

[Azatot (Павел Николаев)]

Пока нет ни того ни другого. (((

[toh@]

По снимкам видно, что MPCC Mark III не исправляет кому на кропнутом кадре. Углы потянуты.

Надо кропы смотреть углов и центра. Если углы симметрично потянуты а в центре кругляшки, например, то, возможно неверно подобран задний отрезок корректора. Ну и тд. Анализировать кадр вобщем. Тонко юстировать лучше всего с адаптерами, корректорами и матрицей всборе по звездам. Для анализа кадра неплохо показывает CCD Inspector

[Олег Чекалин]

Нужен фактический материал к теме - картинки юстировки телескопа, звездные поля и пр.
Юстировать ТАКОЙ ТЕЛЕСКОП конечно нужно без корректора.

[Azatot (Павел Николаев)]

А что, корректор совсем не влияет на прохождения пучка по оси? Если, как вариант, корректор кривой?
Я чуть позже выложу исходник в джпг.

[Azatot (Павел Николаев)]

Вот фото целого кадра исходника. Уменьшено.

[Azatot (Павел Николаев)]

И вот фото левого нижнего угла.

[Azatot (Павел Николаев)]

А вот правый верхний угол.

[Олег Чекалин]

Правила для любого телескопа одинаковы. Сперва нужно оценить механику - проверить не болтаются ли узлы, хватает ли жесткости пауку и фокусеру и пр.
Обязательно проверить корректор - потрясти, посмотреть сидят ли линзы на месте, закручено ли до упора прижимное кольцо.
Потом проверяем сам коллиматор, желательно в токарном станке на концентричность  луча оправе. Затем проверяем посадку коллиматора в фокусер, нет ли болтанки и достаточно ли хорошо все центрируется. Затем юстируем.
При креплении корректора к фотоаппарату и всей системы в фокусер, тоже проверяем все случайные перекосы.
При F/5 никаких проблем возникать не должно.
Если после этого прет симметричная кома, нужно изменять задний отрезок.

[Azatot (Павел Николаев)]

У меня есть подозрения на фокусер. Но я не имею коллиматора, чтобы проверить.

[Ruslan 7]

Похожая проблемка.  Ньютон 200мм F4.5, МPCC, 350Da. Все углы на кропе почти разные особенно внизу. Выложу кроп и кадр с CCD инспектора. Что по ним можно сказать? Перекошен фокусёр? Что в низу за полоса такая полукруглая? И только начинаю осваивать CCD инспектор может где есть на него русское описание? И что за АВС со стрелкой- направление юстировки ГЗ?

[Azatot (Павел Николаев)]

По совету Олега проделал следующие операции. Снял оправу с зеркалом. Выяснилось, что зеркало люфтит. Чуть подкрутил пластины без перетяжки. Теперь зеркало как вкопаное, хоть как переворачивай оправу.
Второе. Натянул растяжки паука. Было слабовато и поэтому паук вторички немного сдвигался.
Третье. После этих манипуляций стало возможным выставить диагоналку так, что она держит свое положение. Ну и потом через чешир настроил ГЗ.
Вроде жестко и уверенно. Ближайшая сессия покажет. Результаты выложу в тему.

[toh@]

Похожая проблемка.  Ньютон 200мм F4.5, МPCC, 350Da. Все углы на кропе почти разные особенно внизу. Выложу кроп и кадр с CCD инспектора. Что по ним можно сказать? Перекошен фокусёр? Что в низу за полоса такая полукруглая? И только начинаю осваивать CCD инспектор может где есть на него русское описание? И что за АВС со стрелкой- направление юстировки ГЗ?

Почему сразу фокусер? Можно только сказать, что есть перекос матрицы. Кто виноват - уже вопрос... Честно говоря, не думаю, что фокусер ТАК криво стоит (итоговый наклон - 13%), такой перекос и глазом можно заметить. Как уже писал Олег выше - начинать надо с исследования всей системы визуально на предмет люфтов и перекосов. Все ли адаптеры/корректоры плотно посажены по фланцам? (часто бывает, что граница проточки на теле корректора/адаптера попадает под фиксирующий винт фокусера/адаптера, от чего при затяжке оснастки ее перекашивает).
Если вся механика впорядке, разбираться дальше. Тут смотреть вдумчиво надо. Какое положение камеры было при съемке, длинная сторона кадра перпендикулярна оси трубы? Если так - можно предположить неправильное положение диагоналки (не концентрична фокусеровочной трубке), или неправильный/отсутствующий оффсет диагонали.

[Ruslan 7]

Почему сразу фокусер? Можно только сказать, что есть перекос матрицы. Кто виноват - уже вопрос... Честно говоря, не думаю, что фокусер ТАК криво стоит (итоговый наклон - 13%), такой перекос и глазом можно заметить. Как уже писал Олег выше - начинать надо с исследования всей системы визуально на предмет люфтов и перекосов. Все ли адаптеры/корректоры плотно посажены по фланцам? (часто бывает, что граница проточки на теле корректора/адаптера попадает под фиксирующий винт фокусера/адаптера, от чего при затяжке оснастки ее перекашивает).
Если вся механика впорядке, разбираться дальше. Тут смотреть вдумчиво надо. Какое положение камеры было при съемке, длинная сторона кадра перпендикулярна оси трубы? Если так - можно предположить неправильное положение диагоналки (не концентрична фокусеровочной трубке), или неправильный/отсутствующий оффсет диагонали.

Да проверял и кое что доделал из механики перед съёмкой. Буду смотреть ещё, откуда такой перекос неясно.  Длинная сторона кадра параллельна оси трубы.

[toh@]

Что в низу за полоса такая полукруглая?

Если вы имеете ввиду красную полоску внизу эпюры, то это граница "плохого" поля. Чем темнее цвет на эпюре, тем ровнее поле. Понятно, что оптическая система может построить приемлемое поле какого-то ограниченного размера, при этом, чем дальше от центра поля, тем хуже его качество. По Вашей эпюре видно, что сенсор расположен не по центру этого "исправленного поля", а с краю (видно как раз по этой красной полоске). Таким образом, "подвинув" поле верной юстировкой системы, можно добиться меньшей кривизны поля на краях кадра.
ЗЫ: Если не ошибаюсь, были рекомендации к CCD Inspector использовать кадры без туманных объектов (только звездные поля)