Колонизация Титана

[crazy_terraformer]

Тема скатывается к колонизации не только титанов, но и чайников с самоварами...

Просто всё дело в том, что титаны мысли никак не исчерпают свой запас кипятка...

Количество спутников планет и планет и иных планетоидов всё же конечен.
Титан обладает большим запасом углеводородов и азотной атмосферой, аммиака и воды.

[Olweg]

Нужно переходить от экстенсивного потребления ресурсов к замкнутому циклу, а то небесные тела в нашей системе быстро закончатся с такими аппетитами...

[Diman]

Да это пока только разговоры о колонизации!
Вот реально хотя бы Луну колонизировали!

[crazy_terraformer]

По существу темы  если нечего добавить, зачем тему замусоривать ?!

[VimanaPro]

По существу темы  если нечего добавить, зачем тему замусоривать ?!

Такова видно судьба этой (и др. колонизационных ...)темы:
нести поллюционные фантазии в массы версус открывать глаза космомастурбаторам на прелести реального бытия

[LonelyWanderer]

Титан.
Диаметр 5152 км=>радиус R=2576 км
Диаметр твердого ядра из скальных пород 3400 км=> радиус ядра r=1700 км
V_Титана=4_*Pi_*R³/3
V_ядра=4_*Pi_*r³/3
V_{верх.сл.}=V_Титана-V_ядра=4_*Pi_*(R³-r³)/3=4_*Pi_*(2576³-1700³)/3
V_{верх.сл.}=51022643885,53271 км³=~51022644000 км³
Примем плотность верхнего слоя=плотности воды=1тонна/м³=10⁹тонн/км³
M_{верх.сл.}=~51,022644^.10⁹_*10⁹=5,1022644^.10¹⁹тонн=5,1022644^.10²²кг
M_Титана=1,3452·10²³ кг
M_ядра=1,3452·10²³-5,1022644^.10²²=8,34973561145^.10²²кг
F=GM_ядраm/r²=mg_ядра
g_ядра=GM_ядра/r²=6,67408(31)·10⁻¹¹_*8,34973561145^.10²²/(1,7^.10⁶)²=1,928264м/с2
Скорее всего плотность верхних слоёв<1 г/см3, т.к. они состоят кроме воды из аммиака и лёгких углеводородов, если убрать эти слои, то гравитация Титана увеличится ещё больше. Возможно он будет дольше способен удерживать плотную атмосферу, имея меньший радиус и твердую скалистую сушу из силикатов.
Количество воды на Титане превышает её кол-во для насыщения Венеры раз в 10, а может и в 20 с лишним.

Увеличение числа g с уменьшением радиуса планеты не означает увеличение устойчивости атмосферы, т.к. вы забываете о главном - увеличением расстояния от поверхности при меньшем радиусе число g будет уменьшаться гораздо быстрее, и на некоторой высоте, в частности на высоте экзосферы, оно будет гораздо меньше, чем было до удаления лёгких углеводородов с поверхности.

[crazy_terraformer]

Увеличение числа g с уменьшением радиуса планеты не означает увеличение устойчивости атмосферы, т.к. вы забываете о главном - увеличением расстояния от поверхности при меньшем радиусе число g будет уменьшаться гораздо быстрее, и на некоторой высоте, в частности на высоте экзосферы, оно будет гораздо меньше, чем было до удаления лёгких углеводородов с поверхности.

Это надо считать или знать радиус этой экзосферы и считать вторую космическую,ведь убирается 1700 км лёгких слоёв экранирующих тяжёлое ядро, неужто плотная атмосфера растянется на эту величину.
v2_ядра=(2g_ядра*r_ядра)^1/2=(2_*1,928264_*1,7^.10⁶)^1/2=(6556097,6)^1/2=~2560,487766=~2560,49=~2,5605 км/с
v2_Титана=(2g_{Титана*}R_Титана)^1/2=(2_*1,352_*2,576^.10⁶)^1/2=(6965504)^0,5=~2639,22413 м/с=~2,639 км/с
Вторая космическая упадёт где-то на 80 м/с, но остаётся вопрос с радиусом экзосферы.

[LonelyWanderer]

Увеличение числа g с уменьшением радиуса планеты не означает увеличение устойчивости атмосферы, т.к. вы забываете о главном - увеличением расстояния от поверхности при меньшем радиусе число g будет уменьшаться гораздо быстрее, и на некоторой высоте, в частности на высоте экзосферы, оно будет гораздо меньше, чем было до удаления лёгких углеводородов с поверхности.

Это надо считать или знать радиус этой экзосферы и считать вторую космическую,ведь убирается 1700 км лёгких слоёв экранирующих тяжёлое ядро, неужто плотная атмосфера растянется на эту величину.
v2_ядра=(2g_ядра*r_ядра)^1/2=(2_*1,928264_*1,7^.10⁶)^1/2=(6556097,6)^1/2=~2560,487766=~2560,49=~2,5605 км/с
v2_Титана=(2g_{Титана*}R_Титана)^1/2=(2_*1,352_*2,576^.10⁶)^1/2=(6965504)^0,5=~2639,22413 м/с=~2,639 км/с
Вторая космическая упадёт где-то на 80 м/с, но остаётся вопрос с радиусом экзосферы.

Да зачем что-то считать, если есть аналоги в СС. Вот Ио можно считать "высушенным" аналогом Титана, там v2 2,558 км/с.
Только я не понимаю, зачем оно всё надо, эти лёгкие слои поддерживают атмосферу Титана от улетучивания, если их удалить, Титан довольно быстро станет безатмосферным аналогом спутников Юпитера.
А вообще продолжительность существования атмосферы Титана не проблема, запасов летучих элементов для пополнения хватит на ближайшие миллиарды лет.

[LonelyWanderer]

Давайте лучше подумаем, как утеплить Титан. Как сделать так, чтобы там средняя температура поверхности была +15 градусов. А также, что он после этого будет из себя представлять.
Космические зеркала, глобальный купол или локальные купола, суперпарниковые газы и т.д., или всё сразу. Космическое зеркало должно быть диаметром под 50 тысяч километров, но с применением суперпарниковых газов оно может быть меньше, а с одновременным применением глобального купола - ещё меньше.

[crazy_terraformer]

Увеличение числа g с уменьшением радиуса планеты не означает увеличение устойчивости атмосферы, т.к. вы забываете о главном - увеличением расстояния от поверхности при меньшем радиусе число g будет уменьшаться гораздо быстрее, и на некоторой высоте, в частности на высоте экзосферы, оно будет гораздо меньше, чем было до удаления лёгких углеводородов с поверхности.

Это надо считать или знать радиус этой экзосферы и считать вторую космическую,ведь убирается 1700 км лёгких слоёв экранирующих тяжёлое ядро, неужто плотная атмосфера растянется на эту величину.
v2_ядра=(2g_ядра*r_ядра)^1/2=(2_*1,928264_*1,7^.10⁶)^1/2=(6556097,6)^1/2=~2560,487766=~2560,49=~2,5605 км/с
v2_Титана=(2g_{Титана*}R_Титана)^1/2=(2_*1,352_*2,576^.10⁶)^1/2=(6965504)^0,5=~2639,22413 м/с=~2,639 км/с
Вторая космическая упадёт где-то на 80 м/с, но остаётся вопрос с радиусом экзосферы.

Да зачем что-то считать, если есть аналоги в СС. Вот Ио можно считать "высушенным" аналогом Титана, там v2 2,558 км/с.
Только я не понимаю, зачем оно всё надо, эти лёгкие слои поддерживают атмосферу Титана от улетучивания, если их удалить, Титан довольно быстро станет безатмосферным аналогом спутников Юпитера.
А вообще продолжительность существования атмосферы Титана не проблема, запасов летучих элементов для пополнения хватит на ближайшие миллиарды лет.

Ио нельзя считать аналогом Титана - он получает больше энергии от Юпитера, находится в его радиационном поясе, активно взаимодействует с его магнитным полем. Юпитер захватывает все газы из его экзосферы.
Зачем надо убирать лёгкие слои? Чтобы жить на нормальной суше и разрабатывать её минеральные богатства, в случае утепления поверхности не придётся делать непроницаемую глобальную оболочку (искусственное дно) для избежания потерь биогенных и прочих элементов. Хотя бы убрать надо столько воды, чтобы можно было организовать добычу минералов со дна океана или с помощью шахт во льдах(если терраформирования не будет).

[crazy_terraformer]

Давайте лучше подумаем, как утеплить Титан. Как сделать так, чтобы там средняя температура поверхности была +15 градусов. А также, что он после этого будет из себя представлять.
Космические зеркала, глобальный купол или локальные купола, суперпарниковые газы и т.д., или всё сразу. Космическое зеркало должно быть диаметром под 50 тысяч километров, но с применением суперпарниковых газов оно может быть меньше, а с одновременным применением глобального купола - ещё меньше.

Надо избежать прогрева всей атмосферы, иначе она раздуется и ускорится диссипация.
Никаких зеркал, чтобы не греть всю толщу атмосферы, полностью фторированные фторуглероды - они тяжёлые поэтому скопятся в нижних слоях. Глобальный купол или купола пойдут, только надо думать, как купировать приливное воздействие Сатурна. Вместо зеркала нужна большая (несколько) СЭС или какой-то приёмник, получающий энергию из Солнца из внутренней части СС. Источник(и) энергии на орбите, оборудованный(е) передатчиком (мазером или лазером), чьи электромагнитные волны будут слабо или лучше совсем не поглощаться атмосферой. Освещение и возможно часть тепла будет идти с помощью сети дирижаблей-искусственных солнц, получающих энергию беспроводным путём с поверхности или из космоса. Получаемая с ректенн и коллекторов лазерного излучения (солнечные батареи и различные аналоги СЭС) энергия будет частично идти на эти дирижабли,частично на нужды баз(куполов,городов, поселков и т.д.), частично на обогрев окружающей эти объекты среды.
В зависимости от ускорения диссипации будет выбран облик Титана.
Это может быть на конечном этапе что-то от относительно тёплого водного мира(если он не будет лишён верхних слоёв воды до скалистого ядра) до мира с прогреваемыми участками под куполами, окруженными льдом и ледяным воздухом.
Резервные источники энергии - термоядерные реакторы (дейтерия на Титане много, гелий-3 есть на Сатурне или может быть на его внешних спутниках)

[crazy_terraformer]

В аниме-сериале "Cowboy Bebop" Ганимед представляет собой водный мир. Как я понимаю, его поверхность разделена на открытые сверху ёмкости-ячейки заполненные водой. Границами ячеек выступает соединенные в дамбы выступающие края. На пересечении некоторых дамб есть посёлки.
Терраформированный Титан может представлять собой нечто похожее.

[LonelyWanderer]

Может быть, можно установить приёмник излучения на космическом лифте, а по тросу лифта передавать энергию для для снабжения колонии. Передатчик, соответственно, где-то внутри СС. В силу крайне низких значений температур, колония должна быть полупогруженной в породы из водяного льда (вряд-ли найдутся каменные острова), т.е. как землянки - тогда отапливать будет гораздо проще.
Разогревать же полностью Титан, точнее, нижний слой его атмосферы, дабы его терраформировать, мне представляется слишком фантастично, это должны быть огромные солнечные батареи, мощнейший передатчик, приёмник... Не смотря на наличие там плотной атмосферы, сделать это из-за отсутствия близкого источника энергии, намного сложнее, чем терраформировать тот же Марс, и даже Каллисто с Ганимедом.

[crazy_terraformer]

Разогревать же полностью Титан, точнее, нижний слой его атмосферы, дабы его терраформировать, мне представляется слишком фантастично, это должны быть огромные солнечные батареи, мощнейший передатчик, приёмник... Не смотря на наличие там плотной атмосферы, сделать это из-за отсутствия близкого источника энергии, намного сложнее, чем терраформировать тот же Марс, и даже Каллисто с Ганимедом.

Источниками энергии в данном случае могут быть термоядерные реакторы на распространённом топливе на Титане, это дейтерий, он входит в состав содержащих водород соединений: воды, аммиака и углеводородов.
В конце концов я сомневаюсь, что нельзя передать достаточно энергии изнутри СС даже со значительными потерями на промежуточных трансиверах.
Разогрев атмосферы будет вторичным явлением или этапом, т.к. сначала надо очистить воздух и поверхность от углеводородов и аммиака, вырезать в ледяной поверхности основания для заливки соединённых с друг другом силиконовых бассейнов с теплоизоляцией (чтобы не тратить энергию на разогрев 1700 км слоя льда,жидкостей и вмороженных или растворённых газов) и шлюзами для откачивания выделяющихся под ними углеводородов и аммиака, а также для добычи воды содержащей дейтерий и слива очищенной от него воды. И растапливать и греть придётся непосредственно сначала лёд, а затем эту талую воду, располагая греющие элементы на дне силиконовых бассейнов.
Со временем объём Титана будет уменьшаться из-за таяния воды в "вечной мерзлоте" под силиконовыми бассейнами (тепло пройдёт ч/з теплоизоляцию в конце концов), т.к. обычный лёд имеет меньшую плотность чем вода, надо предусмотреть возможность сжатия структур между бассейнами, к примеру использовать внутри сжимаемые полости первоначально заполненные водой.

[noxx77]

Источниками энергии в данном случае могут быть термоядерные реакторы на распространённом топливе на Титане, это дейтерий

Успешный пример такого D-D реактора на Земле, пожалуйста!

[crazy_terraformer]

Успешный пример такого D-D реактора на Земле, пожалуйста!

Пока такого нет, но это вопрос дальнейшего развития технологий и изучения процессов в высокотемпературной плазме.
Тем более Титан будут осваивать вряд ли в ближайшую сотню лет.

[LonelyWanderer]

Успешный пример такого D-D реактора на Земле, пожалуйста!

Пока такого нет, но это вопрос дальнейшего развития технологий и изучения процессов в высокотемпературной плазме.
Тем более Титан будут осваивать вряд ли в ближайшую сотню лет.

Ближайшие пару тысяч лет минимум.

[crazy_terraformer]

Тем более Титан будут осваивать вряд ли в ближайшую сотню лет.

Ближайшие пару тысяч лет минимум.

Что же так жестоко нас развела судьба?

[sharp]

Что же так жестоко нас развела судьба?

Это еще не предел жестокости. С Gliese-710 в соседней теме разминулись вон аж на мульен лет. Неужели нельзя было миллиончик лет переждать прежде чем эволюционировать?

[crazy_terraformer]

С Gliese-710 в соседней теме разминулись вон аж на мульен лет. Неужели нельзя было миллиончик лет переждать прежде чем эволюционировать?

Где Gliese-710 и где Титан?! К Титану можно даже на химических ракетах долететь и обратно, а енто Gliese-710 ....