A A A A Автор Тема: Производство оптического стекла - вопросы истории  (Прочитано 7870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
... в продаже книги С.К. Стафеева и М.Г. Томилина "Пять тысячелетий оптики" нет, в электронном виде она не доступна ...
Скажем так - в бесплатном варианте пока недоступна. Но мы не отчаиваемся.  :)
Ну если так то понятно почему Библиограф ее не может процитировать, а только советует! :D ;D ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Предположу, что там сотня-другая страниц - как их все цитировать?
Повторюсь, настроен скептически насчёт древней оптики, но доводы авторов, полагаю были бы небезинтересны.
С уважением. Олег

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Однако в продаже книги С.К. Стафеева и М.Г. Томилина "Пять тысячелетий оптики" нет, в электронном виде она не доступна,
аннотация же к этой книге склоняет согласиться с Владимиром Николаевичем.
К сожалению, "цивилизаторы" так зачистили историю, что при обращении к ней приходится высасывать из пальца, ориентируясь на "генную память", т.е. на интуицию.

- там на обложке вроде Стоунхендж? Что только англичане не придумают чтобы привлечь туристов:
Лохнесс (для лохов), круги в полях, Стоунхенж, построенный в 1954 то бишь юбилей в этом году - 60 лет!

Об истории оптики есть и очень много, но на: английском, итальянском, латыни и прочих иностранных языках.
Есть немного на русском: Историко-астрономические исследования, вып. 5 (1959г), вып 9 (1966);
Научные приборы, Л.Е.Майстров (1968).
« Последнее редактирование: 12 Июн 2014 [05:23:58] от Yuri P. »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Об истории оптики есть и очень много, но на английском, итальянском, латыни и прочих иностранных языках.
Если в этих источниках речь идет об оптике с возрастом более тысячелетия, то процитируйте, пожалуйста, желательно на языке оригинала.

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
А вот еще одна конструкция, микроскоп без стекла. :o  Придумано недавно (Техника-молодежи, N1 1961 г.), но древние тоже могли такое придумать, ибо все проще.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Кстати, и телескоп-обскура так же возможен: входным зрачком мог служить вход в пещеру, а экраном - выделанная шкура мамонта или известковая стена. Но ничто не препятствует рассматривать и визуально.
Например, при диаметре входного отверстия 20 мм такой "телескоп" на расстоянии 100 м от отверстия  будет давать первоклассное качество изображения объектов, увеличенных в 400 раз.
Правда, при этом небесный объект будет "плыть" со скоростью 8 мм/с, а кружок Эйри будет ф3 мм. Поэтому смотреть нужно как сквозь забор, двумя глазами и, если объект неподвижен, то непрерывно сканируя его изображение.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2014 [08:13:54] от ekvi »

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Если в этих источниках речь идет об оптике с возрастом более тысячелетия, то процитируйте, пожалуйста, желательно на языке оригинала.
- если об оптике более тысяч лет - это к библиографу,
см. также "Ответ #60".

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
древние тоже могли такое придумать, ибо все проще.

- все просто, пока Вы не попробуете сделать подобный микроскоп сами.
Но термин капиллярное притяжение понравился  ::)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    В Африке нашли племя , участники которого раскручивали воду в озере , получали параболу , и смотрели на нависающей скале изображение звезд . Например , наблюдали Сириус со спутниками за много тыс лет до европейцев .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
раскручивали воду в озере , получали параболу , и смотрели на нависающей скале изображение звезд . Например , наблюдали Сириус со спутниками за много тыс лет до европейцев .
!!!
Если в центре горного озера имеется сточное отверстие, то вода в нем и сама, как в воронке, закрутится, и 2%, отраженных от воды, - для яркого объекта вполне достаточно.
Озеро - это подарок свыше. Не откажите же в пытливости и изобретательности нашим предкам. Уверяю, если умеют резать и полировать камень, то тем более - стекло.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2014 [09:12:59] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
если об оптике более тысяч лет - это к библиографу,
см. также "Ответ #60".
Вот пост #60:
Систематизировать лучше в данной последовательности:
первые очки появились в ~ 13 веке
первый микроскоп в конце 16го века
первый телескоп в 1608 с него все и началось, не ранее
- глубоки корни марксизма-энгельсизма!
Потому история составлена из шкур, чудовищ, полоумных предков, и - полное отсутствие воли, побуждающей к поиску истины.
А тем не менее, А.Т. Фоменко с Ю.Д. Петуховым и Л.Р. Прозоров - на русском и в свободном доступе на сайте-книгохранилище www.koob.ru.
И, хотя в этих работах по оптике кот наплакал, т.к. первый - математик и лингвист, второй - историк и публицист, а третий - историк и ярый поборник др.рус.религии, но они снимают с глаз шоры, реконструируют древний социум, и "видишь" уже не на 250 лет, а на порядок глубже.
После их "артподготовки" любому специалисту не составит особого труда по чудом сохранившимся разрозненным фактам восстановить облик и своей отрасли в древности, т.к. все взаимоувязано.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2014 [11:56:11] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
за много тыс лет до европейцев .
А Вы почитайте, кто и сколько раз открывал Америку ...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Пример с Америкой неудачный . Всему свое время . Интересно открытие , когда оно востребовано и имеет следствия . Ну , например , теория Коперника .  До 16 века никому и дела не было , что там вокруг чего вертится , хотя и знали .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
... полное отсутствие воли, побуждающей к поиску истины.
А тем не менее, А.Т. Фоменко с Ю.Д. Петуховым и Л.Р. Прозоров - на русском и в свободном доступе на сайте-книгохранилище www.koob.ru. ...
Пожалуй, не осилю всё за полным отсутствием воли. Можете рассказать вкратце, так для общего развития - кто такой Ошо, и зачем Бог красит губы? Это почерпнул из этого волшебного книгохранилища.
С уважением. Олег

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Что Аполлону в глазья вставляли угли - вчера слышал . А вот , чтобы красили , не слышал .
    Павловскому Аполлону тоже не красили , а натирали . Было такое дело .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Пожалуй, не осилю всё за полным отсутствием воли. Можете рассказать вкратце, так для общего развития - кто такой Ошо, и зачем Бог красит губы? Это почерпнул из этого волшебного книгохранилища.
На сайте www.koob.ru в алфавитной строке последовательно выберите "Ф" и "П";
в раскрывшемся списке фамилий выберите Фоменко А.Т., а на его странице ознакомьтесь со списком его работ и скачайте облюбованные произведения.
То же проделайте с "П": скачайте работы Ю.Д. Петухова, затем Л.Р. Прозорова.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2014 [08:01:31] от ekvi »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
... полное отсутствие воли, побуждающей к поиску истины.
А тем не менее, А.Т. Фоменко с Ю.Д. Петуховым и Л.Р. Прозоров - на русском и в свободном доступе на сайте-книгохранилище www.koob.ru. ...
Пожалуй, не осилю всё за полным отсутствием воли. Можете рассказать вкратце, так для общего развития - кто такой Ошо, и зачем Бог красит губы? Это почерпнул из этого волшебного книгохранилища.
     Ответили бы проще , что в сортах дерьма не разбираетесь .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
полное отсутствие воли, побуждающей к поиску истины.
А тем не менее, А.Т. Фоменко с Ю.Д. Петуховым и Л.Р. Прозоров - на русском и в свободном доступе на сайте-книгохранилище www.koob.ru.
- не ищите истину в много авторских шедеврах, особенно когда кол-во собравшихся вместе = 3, тут однозначно будет истина в вине  :o

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 336
  • Благодарностей: 916
    • Сообщения от библиограф
 Как у вас со шведским?
Статья Old lenses of Gotland из Sartryck from Gotlandskt Archive 2000  :
http://www.robert-temple.com/articlesIndex.html
Аннотация на английском есть.
Линзы в серебряных оправах выглядят изящно даже на современный вкус!

Не все знают, что у академика Фоменко был непосредственный предшественник,
которому и принадлежит идея "Новой хронологии" - революционер и "почетный
академик" Николай Морозов - по "процессу "20-ти" в 1882 году он был осужден
пожизненно и отмотал четвертак в Шлиссельбургской крепости, где написал 26
томов на общие темы. Он впервые выдвинул утверждение о "переписывании
истории":
http://az.lib.ru/m/morozow_n_a/text_0040.shtml
Пока академик Фоменко писал книжки и учебники по дифференциальной
геометрии и топологии, он был известен и уважаем лишь в узком кругу
математиков.
Зато сейчас его сочинения интересны не только любителям чтения, но и
как предмет патографического анализа, проще говоря -
"надо спросить у доктора, что такое шизофрения".
А вот что:
http://www.chronologia.org/ermak_kortes/

Цитата
Если в центре горного озера имеется сточное отверстие, то вода в нем и сама, как в воронке, закрутится, и 2%, отраженных от воды, - для яркого объекта вполне достаточно.
Прекрасная иллюстрация того, как изобретение Робертом Вудом ртутного
телескопа вызвало брожение в умах популяризаторов и околонаучных журналистов
По-видимому, в этой идее есть какая-то скрытая привлекательность и вариации на
тему получения параболы вращением жидкости почти век появляются в журналах.
http://chemistry-chemists.com/N5_2011/U11/ChemistryAndChemists_5_2011-U11-10.html
Китайский историк Сыма Цянь упоминает что, в гробнице императора Цинь
Шихуанди ( 200-е) годы до н.э. была устроена трехмерная карта поднебесной из цветных камней, реки и озера были ртутные, бронзовый гроб императора плавал в ртутном озере! Так что, если пофантазировать, можно приписать изобретение ртутного телескопа китайцам.
« Последнее редактирование: 18 Июн 2014 [10:22:34] от библиограф »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Статья Old lenses of Gotland из Sartryck from Gotlandskt Archive 2000  :
Предыдущая ссылка на эти линзы была информативней.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2014 [07:47:30] от ekvi »