Где самое темное небо

[leviathan]

Показатели SQM в зените и у горизонта будут отличаться существенно. В этом и смысл лезть на горы или ехать в серые и чёрные зоны засветки - чтобы в первую очередь избавиться от куполов засветки, а в случае гор ещё и получить хорошую прозрачность даже на горизонте (и то не всегда).

[Алексей Юдин]

В общем, ориентироваться надо на необработанное фотометрически калиброванное астрофото, приведённое к чувствительности глаза. Просто чтобы отделить звёзды от фона, на что SQM совсем не способен.

[alfardus]

Я пока выше 2100 не визуалил - салабон, чего с меня взять... Но в планах 3-4, с кислородом естественно!

Не, кислород не нужен. Но такие высоты малопригодны для астрономии, из-за труднодоступности и сильных перепадов температуры (ночью мороз реален). На мой взгляд 2500-2800 максимум. А ради прикола телескопы и на Эльбрус затаскивали.

[Алексей Юдин]

На 3 - возможно и не нужен, если в хорошей форме. А на 4 уже думаю необходим.
Это же не альпинизм, где надо гору просто одолеть, тут она эксплуатируется для ловвли кайфа. Так что тут и дозу возьмем побольше, процентов 120 наверное - надо эту тему изучить!

[leviathan]

Есть у нас такие высоты, надо будет тоже попробовать когда вернусь к себе.

[Sergey_S]

Необязательно темные места располагаются в горах и к ним ведут плохие дороги.
Например, граница Калмыкии и Астраханской области: автодорога А-154, 104 км от Астрахани, уровень от поверхности моря минус 20 метров.
Вышеуказанная карта подтверждает. Сам там был не один раз.

Да в этих местах, ночью с вершины бархана сразу понимаешь почему древние представляли небо куполом положенным на край Земли, видишь как звезда появляется из за горизонта, когда на небо можно смотреть не задирая головы, это было что то!

[Грехов Михаил]

Да в этих местах, ночью с вершины бархана сразу понимаешь почему древние представляли небо куполом положенным на край Земли, видишь как звезда появляется из за горизонта, когда на небо можно смотреть не задирая головы, это было что то!

Наоборот. Астраханцы не раз заявляли, что не смотря на глобальное отсутствие засветки в Калмыкии и к западу от Астрахани - часто в воздухе висит дымка и невысокая прозрачность. В Египте многие ЛА отмечали запыленность горизонта и на Майданаке.

Зато в Чили-пустыня есть, но она каменистая и обдувается воздухом с Тихого Океана. Гавайи и Канары вообще посреди океана.

[leviathan]

Лучшая прозрачность и сиинг бывают либо на горных вершинах, либо как вы правильно отметили одиночных островах посреди океана, где воздух проходит многие километры океана (но не на уровне моря).

Но тема о тёмном небе (в идеале чёрная зона засветки с видимым противосиянием).

[Грехов Михаил]

Но тема о тёмном небе (в идеале чёрная зона засветки с видимым противосиянием).

А есть слагаемые успеха. Конечно львиную долю темноты обеспечивает низкая искусственная засветка или её отсутствие. Затем уже вступают естественные факторы. От погодных условий, пыли, и др до свечения атмосферы, полярных сияний и всего прочего. 

[Алексей Юдин]

От темноты без прозрачности толку совершенно никакого - мало иметь низкий паразитный сигнал, надо иметь ещё и высокий полезный! При этом полезный сигнал для SQM является паразитным, что и делает его бесполезным на хорошем небе.

[Грехов Михаил]

При этом полезный сигнал для SQM является паразитным, что и делает его бесполезным на хорошем небе.

Ну это наверное только там, где действительно суперклассное небо. А в реальных условиях большинству мест до него еще далеко. Поэтому территориально наверное в большинстве случаев все-же будет полезен.

[библиограф]

 

видишь как звезда появляется из за горизонта, когда на небо можно смотреть не задирая головы, это было что то!

Как-то весной, в горах Кугитанг-Тау, в восточной Туркмении, в сотне километрах
южнее Майданака, в ночь с исключительной прозрачностью,  испытал любопытный
физиологический эффект - из-за разной чувствительности центральных и
переферических областей сетчатки глаза, кажется, когда смотришь на звезды,
по небу идут волны звезднго света - впечатление, что звезд больше, чем
темного пространства между ними!

[Алексей Юдин]

При этом полезный сигнал для SQM является паразитным, что и делает его бесполезным на хорошем небе.

Ну это наверное только там, где действительно суперклассное небо. А в реальных условиях большинству мест до него еще далеко. Поэтому территориально наверное в большинстве случаев все-же будет полезен.

Реальные условия - это SQM >21. А на таком небе он уже бесполезен.

[leviathan]

впечатление, что звезд больше, чем
темного пространства между ними!

В чёрной зоне наверное так и есть (особенно в районе МП).

[Грехов Михаил]

Такое у меня было ночью в Крыму, этак в 80-х годах, когда с отцом наблюдал августовский звездопад.  Хорошо бы выбраться в тьму-тараканью как-нибудь.

[Sergey_S]

   
Наоборот. Астраханцы не раз заявляли, что не смотря на глобальное отсутствие засветки в Калмыкии и к западу от Астрахани - часто в воздухе висит дымка и невысокая прозрачность. В Египте многие ЛА отмечали запыленность горизонта и на Майданаке.

Зато в Чили-пустыня есть, но она каменистая и обдувается воздухом с Тихого Океана. Гавайи и Канары вообще посреди океана.

Полностью с Вами согласен, запыленность атмосферы это наш бич, нормальная прозрачность устанавливается только после выпадения обильных осадков или если осень (примерно с середины сентября по конец октября) безветренная

[Peter_Pskov]

запыленность атмосферы это наш бич, нормальная прозрачность устанавливается только после выпадения обильных осадков или если осень (примерно с середины сентября по конец октября) безветренная

в этом плане (прозрачность), насколько понял из путешествий на юг России, наша Прибалтика может быть даже в более выигрышной позиции, так как дождь - частый гость у нас в летние и осенние месяцы. Правда,  в остальном (отсутствие темного неба по ночам с мая по первую половину августа, малое кол-во ясных ночей, влажность более 90% в большинство летних и осенних ясных ночей), мы, естественно, проигрываем

[alfardus]

Полностью с Вами согласен, запыленность атмосферы это наш бич, нормальная прозрачность устанавливается только после выпадения обильных осадков или если осень (примерно с середины сентября по конец октября) безветренная

Весьма умозрительное суждение, далекое от практики. Так как для наличия пыли в атмосфере необходимы не только соответствующий грунт, но и сильные ветра. Мне и моим товарищам "запыленность" астраханской атмосферы регулярно наблюдать не мешает.

[Belousov Vladimir]

граница Калмыкии и Астраханской области

Когда ездил на юг Калмыкии на затмение,там было так- из-за близости к Каспийскому морю и низкой высоты была большая влажность,оборудование быстро покрывалось росой.Хотя небо тёмное.Особенно понравилось-степь,на горизонте ничего не мешает.

[Sergey_S]

Цитата: Sergey_S от Сегодня в 16:01:08
Полностью с Вами согласен, запыленность атмосферы это наш бич, нормальная прозрачность устанавливается только после выпадения обильных осадков или если осень (примерно с середины сентября по конец октября) безветренная

Весьма умозрительное суждение, далекое от практики. Так как для наличия пыли в атмосфере необходимы не только соответствующий грунт, но и сильные ветра. Мне и моим товарищам "запыленность" астраханской атмосферы регулярно наблюдать не мешает.

Прошу прощения за флуд!
Возможно если бы я обитал в районе лесотундры, где обилие болот, озер и влажного растительного покрова, мое суждение было бы чисто умозрительным, но я 44 года живу в Астрахани, и пыль здесь есть всегда и везде, в любое время года, пыль на снегу, пыльная поземка на гололеде(занятное явление), причем пыль любых размерных фракций. Достаточно посмотреть на поверхность авто через час после мойки (даже в тихую погоду, даже не выезжая на дорогу). Увы, с запада и востока Астрахани сплошная полупустыня, а местами с барханами. Таково мое практическое  заключение.