A A A A Автор Тема: Где самое темное небо  (Прочитано 8925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Где самое темное небо
« : 09 Мая 2014 [08:38:24] »
Расскажите, где самое темное небо. В России, и в мире

Интересует так же самый близкий к Москве наиболее темный участок 

Оффлайн Jaja2002

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jaja2002
Re: Где самое темное небо
« Ответ #1 : 09 Мая 2014 [09:26:46] »
Я так думаю, что на эвересте...
SW Dob 6

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Re: Где самое темное небо
« Ответ #2 : 10 Мая 2014 [18:10:35] »
Цитата
Расскажите, где самое темное небо. В России
Берёте карту и высматриваете самые малонаселенные места. Думаю, Вы будете приятно удивлены результатом. Другой вопрос -  как туда добираться  ;).
N350/1870, + ... .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 718
  • Благодарностей: 1623
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Где самое темное небо
« Ответ #3 : 10 Мая 2014 [18:41:12] »
Вот именно. В самые тёмные места как правило и дороги самые плохие ведут (если они вообще есть).
Я видел всё небо !

Оффлайн Андрей Серов

  • *****
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от Андрей Серов
Re: Где самое темное небо
« Ответ #4 : 10 Мая 2014 [23:02:21] »
В Космосе с темной стороны Земли ,если только сама Земля подсвечивать не будет! :)
   
 P.S. : Извиняюсь если что... :)
Доб 12"  Sky Watcher
Celestron Omni 102/1000/CG4
 Canon 550D, T7c

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Где самое темное небо
« Ответ #5 : 10 Мая 2014 [23:21:52] »
Расскажите, где самое темное небо. В России, и в мире

Интересует так же самый близкий к Москве наиболее темный участок 
Смотрите: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html
Вот шкала: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/colors.html
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн kolo

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от kolo
Re: Где самое темное небо
« Ответ #6 : 11 Мая 2014 [09:13:57] »
Необязательно темные места располагаются в горах и к ним ведут плохие дороги.
Например, граница Калмыкии и Астраханской области: автодорога А-154, 104 км от Астрахани, уровень от поверхности моря минус 20 метров.
Вышеуказанная карта подтверждает. Сам там был не один раз.
Астел-80
SW2001+табуретка DOB 10"
Canon 400D, Sony NEX-F3
Rokinon 14/2.8, Юпитер-37А
7x35, 7х50

Оффлайн Ruslan 7

  • *****
  • Сообщений: 1 232
  • Благодарностей: 187
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan 7
    • flickr
Re: Где самое темное небо
« Ответ #7 : 11 Мая 2014 [22:47:16] »
В Космосе с темной стороны Земли ,если только сама Земля подсвечивать не будет! :)
   
 P.S. : Извиняюсь если что... :)
У меня первая мысль после прочтения названия темы - "На обратной стороне Луны"....
А вообще и Тульской области можно поискать, только ночи уже короткие.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 717
  • Благодарностей: 407
  • Деревенский астро гусь
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Где самое темное небо
« Ответ #8 : 11 Мая 2014 [23:22:36] »
Карта засветки 2010г. в помощь. Смотрите и выбирайте маршрут себе на август-сентябрь (в зависимости от широты). На первый раз серой зоны будет более чем достаточно. Вперед!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 794
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Где самое темное небо
« Ответ #9 : 12 Мая 2014 [00:23:00] »
https://disk.yandex.ru/public/?hash=9mX4OwIjhQP3%2BJH5P4O32ls7RfIdKUUWo2CQGp8qoZs%3D

Скачиваете, смотрите. Принимаете решение самостоятельно. От Москвы наиболее темные области к западу. За Ржевем всё самое интересное только начинается. к северу от Рижского шоссе. Там множество заповедников и красивых озёр. Глухие места. По России с учётом того, что нам бы желательно в любом случае поближе к южным её границам, то это к западу о Астрахани и наиболее труднодоступные горные районы Кавказа. Казахстан, Узбекистан, Туркменистан (много). Таджикистан. Есть северные районы (Северный Урал, район Печоры, и т.п.) но они уже нежелательны. Труднодоступны и погода может быть не гуд. И светила невысоко восходят. И дальний восток еже с ним (Алтай, Саяны, Забайкалье, Магаданская область и т.п. - малообжитые районы порою с отрицательным балансом по засветке).
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 819
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Где самое темное небо
« Ответ #10 : 12 Мая 2014 [00:33:20] »
с отрицательным балансом по засветке
что под этим понималось?  тренд к уменьшению общей засветки на данном участке?
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Где самое темное небо
« Ответ #11 : 12 Мая 2014 [00:34:58] »
https://disk.yandex.ru/public/?hash=9mX4OwIjhQP3%2BJH5P4O32ls7RfIdKUUWo2CQGp8qoZs%3D
А какая шкала (легенда) и откуда эта карта засветки?
Цитата
Карта засветки 2010г. в помощь.
А разве самая свежая карат засветки (не карта ночных огней!) не 2006 г.? Я давал выше ссылку.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2014 [00:40:32] от 1212Lupus »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 794
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Где самое темное небо
« Ответ #12 : 12 Мая 2014 [00:43:59] »
Цитата
что под этим понималось?  тренд к уменьшению общей засветки на данном участке?

Ага... отток населения из этих районов... заброшенные посёлки, деревни. По факту например население Магаданской Области уменьшилось вдвое по сравнению с началом 90-х годов. Процесс продолжается.

Цитата
А какая шкала (легенда) и откуда эта карта засветки? За какой год?

Да это даже не сколько засветки, а сколько карта ночных огней. По названию файла видно, что 2010. А впрочем какая разница в чём там... в попугаях, в слонах, в метрах. Нам важна не сколько оценка "в граммах", а глобальное видение. Где "нас" человеков нет и быть не может - там астрономическая нирвана. Вот и вся логика. Для оценки и понимания общей картины карта вполне годная.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 457
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Где самое темное небо
« Ответ #13 : 12 Мая 2014 [00:58:08] »
Расскажите, где самое темное небо. В России, и в мире

Интересует так же самый близкий к Москве наиболее темный участок 
Смотрите: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html
Вот шкала: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/colors.html
В Западную Сибирь - ни ногой! Иллюминация намного выше чем вокруг Москвы, на сопоставимой территории. Да чего там, во всём Китае засветка меньше.
https://disk.yandex.ru/public/?hash=9mX4OwIjhQP3%2BJH5P4O32ls7RfIdKUUWo2CQGp8qoZs%3D

Скачиваете, смотрите. Принимаете решение самостоятельно. От Москвы наиболее темные области к западу.
На север и северо-восток темнота выглядит намного обширнее, хотя раза в два и подальше.
И вообще, неужели Казахстан такой по засветке? Прямо граница видна, почти резко чёрное. Даже Таймыр в синий цвет раскрашен. Подозрительная карта.

И вообще, в океане завсегда лучше. Не отображены они на этих картах. А ведь как удобно: плыви куда хочешь, и ни границ, ни огней... Если не рассматривать прибрежные зоны, то всё равно две трети поверхности Земли останется. Ну и Антарктида с Антарктикой ещё, другие пустыни всякие - но это опять-таки довольно недоступно и некомфортно.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2014 [01:05:38] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 819
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Где самое темное небо
« Ответ #14 : 12 Мая 2014 [01:02:51] »
Ага... отток населения из этих районов... заброшенные посёлки, деревни. По факту например население Магаданской Области уменьшилось вдвое по сравнению с началом 90-х годов. Процесс продолжается.
у нас на псковщине тоже население сократилась значительно, но уровень засветки все-таки возрос и, вероятно, будет расти и дальше, вследствие близости к Питеру и развитию инфраструктуры федеральных трасс (Спб-Киев например)
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 794
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Где самое темное небо
« Ответ #15 : 12 Мая 2014 [01:08:36] »
Цитата
у нас на псковщине тоже население сократилась значительно, но уровень засветки все-таки возрос и, вероятно, будет расти и дальше, вследствие близости к Питеру и развитию инфраструктуры федеральных трасс (Спб-Киев например)

Происходит сбор населения в наиболее крупных  и развитых центрах на опр. территории. Этими центрами являются наиболее крупные города. Какие-то удачные места. Называется сиё явление урбанизацией. В остальных местах - где нет работы, где закрываются предприятия и т.п. всё вымирает. Молодёжь выезжает. Остаются пенсионеры, век которых тоже не вечен.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 819
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Где самое темное небо
« Ответ #16 : 12 Мая 2014 [01:13:58] »
Происходит сбор населения в наиболее крупных  и развитых центрах на опр. территории. Этими центрами являются наиболее крупные города. Какие-то удачные места. Называется сиё явление урбанизацией. В остальных местах - где нет работы, где закрываются предприятия и т.п. всё вымирает. Молодёжь выезжает. Остаются пенсионеры, век которых тоже не вечен.
Добавлю что ещё пытаются как-то сохранить население у населенных пунктов, имеющих культурно-историческое значение, по крайней мере, для развития туристического бизнеса, соответственно в этих местах отрицательного баланса освещенности нет
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 794
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Где самое темное небо
« Ответ #17 : 12 Мая 2014 [01:19:21] »
Ну да... но их единицы. Ну 15...30 в области наиболее заметных культурно-исторических мест. А полно где полная деградация.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 140
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Где самое темное небо
« Ответ #18 : 12 Мая 2014 [01:28:18] »
Я так думаю, что на эвересте...
   Не обязательно. Кроме засветки наземного происхождения есть еще влияние свечения ионизированных атомов в верхних слоях атмосферы. Они тем слабее, чем сильнее магнитное поле Земли над местом наблюдения. Также важно насколько низко Солнце опустилось за горизонт. То есть по этим двум условиям в районе экватора больше шансов найти самое темное небо. Это к вопросу о том, где самое темное место в мире. Широта Эвереста, впрочем, 27 град., что к экватору близко.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 794
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Где самое темное небо
« Ответ #19 : 12 Мая 2014 [01:44:30] »
Очевидно сильно будет зависеть прежде всего от прозрачности воздуха. А тут надо уже брать шире. Ветры, облака (всякие там перистые и слоистые), пыль, аэрозоли и др. И горы - это сколько попытка уйти от самого загрязнённого воздуха, который внизу застаивается к тому, что почище, посуше на высоте. Кроме этого многие горы обдуваются ветром и там сиинг хороший.

А так да... если воздух дерьмовый, то помимо того, что он будет ослаблять свет звёзд и далёких туманностей. сразу же что-то будет отражаться и рассеиваться из засветки с Земли.  То есть эффект нелинейный.

Эверест-высоко, но бестолково. Там нельзя долго то находиться из-за экстремальных условий. Кроме этого, по наблюдениям Юрия Белецкого - где мло кислорода, там глаза имеют значительно худшую чувствительность.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.