Столкновение двух планет

[Arigato]

Как бы проходило гипотетическое столкновение двух близких по массе планет (например, Земли и Венеры)? Как этот бы процесс выглядел с самой Земли?



То есть если находиться на стороне удара, то должно наблюдаться огромное приливное воздействие, на сколько оно будет сильно, все воды океана перетекут на одну сторону, а атмосферу начнет засасывать другая планета? Сила притяжения должна ослабевать, в какой-то момент можно будет прыгнуть и полететь, фактически находясь в невесомости?

А если мы с противоположной стороны, то мы задохнемся еще до столкновения от того, что вся атмосфера переместится на другую сторону? Будет сильнейший ураган? Сила притяжения, напротив, должна резко возрасти и нас прижмет к земле?

[Klapaucius]

Смотря с какой скоростью. Если с околосветовой, то мы даже планету вряд ли успеем заметить. Не, ну в телескопы то конечно, за несколько часов - но до столкновения, даже в последние секунды, кто не смотрит в телескоп или новости по телеку/в интернете/от бабок на лавочке во дворе, ровным счётом ничего не заметит.

Если речь о столкновении планет уже на орбите звезды, то взаимная скорость несколько км/сек. Последние несколько дней будут происходить интересные процессы. Скорее всего немеряные извержения вулканов, землетрясения и цунами (атмосфера впрочем не "возмутится", маловаты перепады давления - впрочем надо считать, может и ветры будут довольно сильны, особенно последние часы). Так что последние часы перед столкновением уже вряд ли кому-то что-то доведётся наблюдать, разве что с МКС. Как в фильме "Меланхолия" не получится, однозначно.

[Arigato]

Конечно, скорости не световые. Когда-то же Земля уже сталкивалась.

Интересно, как изменится сила тяжести в разных точках планеты. Если будут вулканы, то с какой стороны их будет больше? Надо полагать, что со стороны удара или, напротив, с обратной стороны? Цунами, понятно, будут, начнется прилив, покроется ли целиков водой все полушарие, повернутое к приближающейся планете?

Последние минуты тоже интересны, когда атмосферы двух планет соприкоснутся, но еще до самого удара. Если скорость км/сек, то ведь слияние атмосфер начнется где-то километров за 300, а это еще за 5 минут до удара, можно 5 минут наслаждаться красивым зрелищем 

На счет наблюдателей с МКС, то станция должна бы потерять свою орбиту. В какой-то момент можно даже постараться перейти на орбиту возле другой планеты.

Кстати, в фильме "Меланхолия" мне кажется, что процесс столкновения вообще не правильно изображен. Просто на все небо нависает огромный шар, но даже ветра толком нет. Ведь приливные силы должны и на атмосферу воздействовать. Ну да там в фильме вообще много ляпов. Вот, к примеру:



В небе две "луны", слева явные тени от левой, а справа от правой, хотя тени должны быть как от двух источников света.

[any1ne]

а это еще за 5 минут до удара

Пяти минут у вас точно не будет. При скорости столкновения даже 5 км/с, у вас будет ровно одна минута. Но, скорее всего разница скоростей будет гораздо выше.

[Arigato]

Это если они лоб в лоб лететь будут. Но даже минута, это не так уж и мало. Особенное, если это последняя минута жизни, да еще и такое редкое зрелище 

[Klapaucius]

Конечно, скорости не световые. Когда-то же Земля уже сталкивалась.

То всего лишь гипотеза (Тейи), хотя и очень популярная. Да и по ней взаимодействие было по касательной, столкновения как такового не было. Просто снесло несколько сотен или даже десятков километров внешних слоёв Земли, всего делов -то
Хотя конечно, для наблюдателя на поверхности разницы никакой. Разве что немного в продолжительности происходящих изменений, последние дни и часы.

Интересно, как изменится сила тяжести в разных точках планеты. Если будут вулканы, то с какой стороны их будет больше? Надо полагать, что со стороны удара или, напротив, с обратной стороны? Цунами, понятно, будут, начнется прилив, покроется ли целиков водой все полушарие, повернутое к приближающейся планете?

Вряд ли кто считал всё подробно, но например сила тяжести точно не изменится значимо до последних десятков минут. За критерий значимости достаточно например принять изменение в 10%, что на расстояниях в десятки тысяч км. ещё невозможно при характерной скорости в несколько км/сек.

Последние минуты тоже интересны, когда атмосферы двух планет соприкоснутся, но еще до самого удара. Если скорость км/сек, то ведь слияние атмосфер начнется где-то километров за 300, а это еще за 5 минут до удара, можно 5 минут наслаждаться красивым зрелищем 

1 км/сек вряд ли удастся выдержать, ведь падение будет с ускорением. Но несколько десятков секунд возможно на это останется. Другое дело, что поверхности планет скорее всего к тому времени уже полностью потеряют литосферу.

На счет наблюдателей с МКС, то станция должна бы потерять свою орбиту. В какой-то момент можно даже постараться перейти на орбиту возле другой планеты.

Вот это как раз вряд ли. Столкновения не дождётся тоже, упадёт, но может на несколько минут пережить наблюдателей на Земле.

[Golossvyshe]

Столкновение двух "земель" не может быть медленнее 15,8 км/с (кто сомневается - считайте).

Дожить до самого "момента касания" никому из живых наблюдателей не удастся. Приливные деформации такой силы, да ещё на быстро вращающейся планете - это вам не какая-то смешная ядерная война.

p.s. Кстати, и чтобы два раза не бегать - не было в истории Земли никакой Тейи.  И любая степень популярности сей "гипотезы" тут не поможет.

[Якут]

В небе две "луны", слева явные тени от левой, а справа от правой, хотя тени должны быть как от двух источников света.

Справа два деревца округлых. От левого из них падает 2 тени. Нет?

[Arigato]

Справа два деревца округлых. От левого из них падает 2 тени. Нет?

Там с тенями явно не все в порядке. Тень влево четче тени вправо, а у левых кустов наоборот, хотя у все должно быть одинаково, потому как для всех кустов источники света равноудалены. А эффект такой, как будто бы там не луны, а лампочки и чем дальше, тем слабее тень.

[archetip-z]

Тема очень интересна, а что нет разработанных иммитаторов? Пошерстите в Гугле, наверняка найдёте

[Arton]

p.s. Кстати, и чтобы два раза не бегать - не было в истории Земли никакой Тейи. 

А в истории Венеры?

[Klapaucius]

Столкновение двух "земель" не может быть медленнее 15,8 км/с (кто сомневается - считайте).

Дожить до самого "момента касания" никому из живых наблюдателей не удастся. Приливные деформации такой силы, да ещё на быстро вращающейся планете - это вам не какая-то смешная ядерная война.

Не возражаю, единственно именно 15,8 км/с сам не считал, принимаю на веру.

p.s. Кстати, и чтобы два раза не бегать - не было в истории Земли никакой Тейи.  И любая степень популярности сей "гипотезы" тут не поможет.

А вот тут прошу хоть как-то обосновать. Мне самому данная гипотеза не нравится (чисто интуиция). Буду рад аргументам против, а не голословным заявлениям.

[Golossvyshe]

Столкновение двух "земель" не может быть медленнее 15,8 км/с (кто сомневается - считайте).

Дожить до самого "момента касания" никому из живых наблюдателей не удастся. Приливные деформации такой силы, да ещё на быстро вращающейся планете - это вам не какая-то смешная ядерная война.

Не возражаю, единственно именно 15,8 км/с сам не считал, принимаю на веру.

p.s. Кстати, и чтобы два раза не бегать - не было в истории Земли никакой Тейи.  И любая степень популярности сей "гипотезы" тут не поможет.

А вот тут прошу хоть как-то обосновать. Мне самому данная гипотеза не нравится (чисто интуиция). Буду рад аргументам против, а не голословным заявлениям.

Да если откровенно, устал я уже обосновывать.

Где-то тут похоронена тема насчёт Тейи и образования Луны. Начиная её, я вообще-то рассчитывал получить ответы на СВОИ вопросы.
Вышло, однако, наоборот. Все без исключения материалы мне пришлось копать самому, и попутно выступать в роли лектора общества "Знание", а тж диссертанта, коего придирчивые оппоненты норовят завалить на защите. Оно мне надо?

p.s. Ну хорошо, только один пункт и коротко. Учитывая заявленные размеры катастрофы (Тейя, ЕМНИП, была размером с Марс!!!) основной породой земной коры должен быть "ядерный пепел". Буквально многокилометровые слои того пепла. Ничего подобного не наблюдается.

В какой-то работе даже утверждалось, что на завершающем этапе аккреции на Землю не упало ни одно тело крупнее 50 км, иначе следы всё равно остались бы.
Ссылку я не сохранил, удалил после прояснения (для себя) вопроса.

[Maxim Barkov]

1) Тема забавная, но полностью виртуальная.

2) Судя по результатам моделирования СС, формирование теи не происходит. Сталкиваться нечему.

3) Что такое ядерный пепел, и как он образуется при столкновении планет?

[Ремвер]

Вот с ядерным пеплом как раз какие-то непонятки. Наверное, имеется в виду, что при слиянии планет вокруг них сформируется облако мелкодисперсного материала из силикатов - по сути все внешние оболочки планет (кора и верхняя мантия) будут сорваны. Нижняя мантия и ядра сталкивающихся планет сольются в шар в общем-то без потери массы. Думаю, что ядерного пепла как раз и немного будет. Ну а потом будет происходить аккреция пыли на вновь образованную планету. Естественно, уже в небольшом объёме, так как значительная часть рассеится в космосе. Поэтому новая большая планета будет с тонкой корой, обеднённая силикатами, богатая базальтами. Вот как-то так я себе это представляю...

[Maxim Barkov]

Вот как-то так я себе это представляю...

Не все так просто.
Процесс будет зависить (как минимуm) от двух парaметров.
1) прицельный пaраметр
2) отношение масс планет.

Ну и не будет уж очень много выбрасываться на бесконечность, если экстраполировать результаты слияния НС...

[Грехов Михаил]

Тут может быть ещё такой факт, как допустим боковое столкновение. Когда не лоб в лоб, а поначалу планеты образуют некую систему, которая вращается вокруг общего перицентра. Потихоньку сближаясь из-за приливов.

[Ремвер]

Ну и не будет уж очень много выбрасываться на бесконечность, если экстраполировать результаты слияния НС...

Я не имел ввиду бесконечность, а хотел сказать, что возникнет пылевой шлейф вокруг звезды (если, конечно, планеты столкнулись на орбите звезды) Хотя, как оно будет на самом деле не знаю - не разбираюсь в этом. Может вы и правы.

Тут может быть ещё такой факт, как допустим боковое столкновение. Когда не лоб в лоб, а поначалу планеты образуют некую систему, которая вращается вокруг общего перицентра. Потихоньку сближаясь из-за приливов.

Этот вариант столкновений скорее всего и реализуется в 99,9% (или сколько там) случаев. 0,1% - приливное разрушение в результате близкого прохождения и 0,001% в результате прямого столкновения. Цифры "с потолка", конечно...

[Golossvyshe]

Тут может быть ещё такой факт, как допустим боковое столкновение. Когда не лоб в лоб, а поначалу планеты образуют некую систему, которая вращается вокруг общего перицентра. Потихоньку сближаясь из-за приливов.

Гравитационный захват "второй Земли" требует столь "особо специальных" условий, что можно смело говорить об астроинженерной деятельности.

В реальности столкновение может быть лишь на сильно гиперболических скоростях. Скажем, в системах с несколькими планетами на вытянутых эллиптических орбитах с пересечением.

[Maxim Barkov]

Потихоньку сближаясь из-за приливов.

Какие приливы вызывают столкновения? вы о чем говорите?

Единственный сценарий (который я вижу) это столновение планетных систем (пролет звезд близко друг к другу). Тогда возможно, но крайне маловероятно, столкновение.

Я не имел ввиду бесконечность, а хотел сказать, что возникнет пылевой шлейф вокруг звезды (если, конечно, планеты столкнулись на орбите звезды)

Здесь подразумевалось бесконечность=выход из области притяжения планеты