A A A A Автор Тема: Столкновение двух планет  (Прочитано 9867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #20 : 01 Мая 2014 [23:20:31] »
Главный довод против идеи столкновения блуждающей планеты с Землей я вижу в «нормальном» вращении Земли после подобного гипотетического катаклизма.
И скорость вращения нашей планеты, и наклон ее оси – все как у Марса, который ведь ни с кем не сталкивался. И это «совпадение интересов» Марса и Земли как-то не вяжется с идеей неизбежного изменения параметров вращения Земли, если бы та с кем-то там столкнулась. Куда логичнее предположить, что наклон оси вращения и скорость этого вращения достались и Марсу и Земле от «рождения», в качестве «типового» параметра планет земного типа.
И здесь, автоматом, встает проблема вращения Венеры. Аномалия этого вращения (и по скорости, и по расположению оси) наводит меня на мысль, что не Земля, а именно Венера сталкивалась с блуждающей планетой. И последствиями этого столкновения стало не мифическое образование спутника из обломков блуждающей планеты, и даже не еще более мифический ядерный пепел, а чудовищное насыщение атмосферы Венеры углекислым газом, из-под ее, вспоротой ударом, коры. И уже, как следствие этого, чудовищный парниковый эффект на Венере.

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #21 : 02 Мая 2014 [00:37:47] »
Орбиту разве Луна не могла стабилизировать? И вопрос образования Луны тогда остается открытым, сомнительно, что столь крупный объект самосформировался на околоземной орбите, да и возможность ее захвата как-то тоже странно выглядит. Вот Марс мог свои микроспутники захватить, но захватить Луну... Кстати, есть ведь гипотезы и на счет крупных столкновений на Марсе, правда не столь грандиозных, как Тейя.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #22 : 02 Мая 2014 [07:36:05] »
Орбиту разве Луна не могла стабилизировать?
А разве могла?

Цитата
Кстати, есть ведь гипотезы и на счет крупных столкновений на Марсе, правда не столь грандиозных, как Тейя.
Вот именно, что не столь грандиозные, как гипотетическая Тейя.
И потому несущественно влияющие на характер вращения Марса.
А вот с Венерой – все как раз иначе.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #23 : 02 Мая 2014 [09:25:07] »
Только не гипотезы, а заявления сомнительных личностей, ничем не подкреплённые.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #24 : 02 Мая 2014 [13:51:17] »
А разве могла?
Так она и сейчас на характер вращения Земли влияет. Ну хорошо, от куда Луна то взялась?

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #25 : 02 Мая 2014 [14:00:08] »

Насчет происхождения Луны есть несколько версий. Самая нелепая из них – гипотеза Тейи.
И если по Земле так стукнуть, как это планируется в идее с Тейей, то вторая Венера на месте Земли получится. И более ничего.

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #26 : 02 Мая 2014 [14:41:27] »
И если по Земле так стукнуть, как это планируется в идее с Тейей, то вторая Венера на месте Земли получится.
Ну и где тогда луна у Венеры?

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #27 : 02 Мая 2014 [16:17:05] »
Преобразование землеподобного рельефа Венеры в процессе столкновения планеты с Ладой (Тейей).


Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #28 : 25 Мая 2014 [14:07:30] »
Насчет происхождения Луны есть несколько версий. Самая нелепая из них – гипотеза Тейи.
Мне она тоже не нравится. К сожалению, из меня никакой программист иначе я бы разработал компьютерную модель захвата Землей Луны в эпоху стабилизации СС.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #29 : 25 Мая 2014 [15:19:09] »
А по-моему, образование Луны в результате столкновения двух планет - неплохая версия. Я бы сказал даже, наилучшая. Что касается вращения планет, изначально вращение происходило вблизи плоскости эклиптики и только крупные столкновения могли серьёзно поколебать эту тенденцию. Никаких предпосылок к вращению с наклоном порядка 25 градусов нет. Марс и Земля вращаются сходным образом, но почему наклон оси вращения к эклиптике не 0, а полрадиана? Серьёзные столкновения, вообще говоря, могут повернуть ось вращения куда угодно, в том числе могут и оставить (примерно) как есть, просто раскрутив планету. Только тот же Марс раскрутить намного легче, а Земля, когда она ещё не была замедлена Луной, вращалась не хуже Юпитера.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #30 : 25 Мая 2014 [15:23:28] »
Голословные высказывания
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 797
  • Благодарностей: 1629
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #31 : 25 Мая 2014 [17:27:22] »
И если по Земле так стукнуть, как это планируется в идее с Тейей, то вторая Венера на месте Земли получится.
Ну и где тогда луна у Венеры?
Меркурий.
Я видел всё небо !

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #32 : 25 Мая 2014 [18:06:12] »
Марс и Земля вращаются сходным образом, но почему наклон оси вращения к эклиптике не 0, а полрадиана? Серьёзные столкновения, вообще говоря, могут повернуть ось вращения куда угодно, в том числе могут и оставить (примерно) как есть, просто раскрутив планету.
Оси вращения у Земли и Марса к эклиптике не 0, а полрадиана. И, при этом, период вращения вокруг оси тоже одинаковый.
Так как же быть с тем, что серьезные столкновения, вообще говоря, могут повернуть ось вращения куда угодно? Неужели по Марсу и Земле все серьезно сталкивалось по единому сценарию, не только синхронно развернув оси двух разных планет с 0 на полрадиана, да еще и раскрутив их единоподобно?
Не усматриваете логического противоречия в своей позиции?


Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #33 : 25 Мая 2014 [18:12:13] »
Цитата
Ну и где тогда луна у Венеры?
Меркурий.
Ну не может спутник покинуть орбиту планету только за счет перераспределения вращательного момента в системе этих тел. Законы физики, знаете ли, не позволяют…

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #34 : 25 Мая 2014 [18:35:48] »
Ну не может спутник покинуть орбиту планету только за счет перераспределения вращательного момента в системе этих тел. Законы физики, знаете ли, не позволяют…
Луна каждый год отдаляется от Земли на 3-4 см и есть мнение, что скорость удаления растет. Что Вы на это скажете?

AlAn

  • Гость
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #35 : 25 Мая 2014 [18:38:01] »
Ну не может спутник покинуть орбиту планету только за счет перераспределения вращательного момента в системе этих тел. Законы физики, знаете ли, не позволяют…
Луна каждый год отдаляется от Земли на 3-4 см и есть мнение, что скорость удаления растет. Что Вы на это скажете?
Придет время, планета и спутник синхронизируют свои сутки, и потом, под действием солнечных приливов, Луна начнет приближаться к Земле.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #36 : 25 Мая 2014 [18:53:05] »
Цитата
Ну и где тогда луна у Венеры?
Меркурий.
Ну не может спутник покинуть орбиту планету только за счет перераспределения вращательного момента в системе этих тел. Законы физики, знаете ли, не позволяют…
Солнце и Юпитер недоумевают.....

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #37 : 25 Мая 2014 [18:55:58] »
Могут, конечно, планеты гулять по СС из-за гравитационных маневров. Такое, возможно, было с Юпитером и Сатурном. Сейчас расчеты показывают возможное смещение Меркурия и Венеры вплоть до пересечения земной орбиты.  Планеты также могут даже выкидываться из систем. В галактике полно "блуждающих" планет

AlAn

  • Гость
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #38 : 25 Мая 2014 [18:57:00] »
Цитата
Ну и где тогда луна у Венеры?
Меркурий.
Ну не может спутник покинуть орбиту планету только за счет перераспределения вращательного момента в системе этих тел. Законы физики, знаете ли, не позволяют…
Солнце и Юпитер недоумевают.....
Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное.© :D

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Столкновение двух планет
« Ответ #39 : 25 Мая 2014 [19:13:35] »
Придет время, планета и спутник синхронизируют свои сутки, и потом, под действием солнечных приливов, Луна начнет приближаться к Земле.
И вот тут как раз какой-нибудь парад планет со стороны Солнца + Солнце и все планеты СС лягут на ось соединяющую Солнце с ядром Галактики и оторвут разом Луну от Земли.