A A A A Автор Тема: Шлифы метеоритов в поляризованном свете  (Прочитано 35203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #160 : 31 Мар 2015 [23:27:34] »
Пила - самое доступное из всего, что в этом деле надо. Изготовление шлифов - это искусство.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #161 : 31 Мар 2015 [23:53:37] »
Является ли расстояние от передней линзы объективов микроскопов до рассматриваемого объекта - величиной постоянной, при заданной кратности объектива,
Нет не является. И, да, при желании подбирается.
Пример. Заходишь на этот сайт:
http://www.lomo.ru/site/catalog/view_item.cgi?l0=1&l1=39&cid=39&iid=138
Табличка кликабельна. Жмешь на любой объектив и справа в окошке видишь его параметры.
"Рабочее расстояние" - то что нас интересует. И т.д.
В первом приближении - чем больше NA, тем меньше рабочее расстояние. Что вообщем и так понятно.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #162 : 01 Апр 2015 [00:04:06] »
Понял, спасибо! А эти объективы - с резьбой, совместимой с китайскими биологическими микроскопами?

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #163 : 01 Апр 2015 [00:26:31] »
Резьба то может и совпадет (стандарт RMS. Номинальный размер 0,8 дюйма или 20,32 мм).
Но вот тубус у китайца надо еще посмотреть.
Да и наши объективы разные есть - на тубусы 160 и на бесконечность.
Старые почти все на 160. Новые пости все на бесконечность.
А по китайцам - даже не скажу, кого они там сейчас лепят.
(Это только про биологические микроскопы конечно)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #164 : 01 Апр 2015 [11:03:19] »
А если этот параметр у объектива и микроскопа не совпадает, изображение вообще не строится, или объектив просто работает в нештатном режиме?

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #165 : 01 Апр 2015 [19:45:36] »
Да нет, строится, конечно. Просто объективы расчитывают (минимизируют аберрации) для определенного хода лучей. Если ход лучей изменить - строить будет, только абррации возрастут.
Вспомните, как мы обычным окуляром строим за телескопом изображение солнца на бумаге. Отличное изображение, хотя окуляр работает в "нештатном режиме". Он ведь расчитан на бесконечность на выходе, а мы ему даем режим увеличителя.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #166 : 01 Апр 2015 [23:18:53] »
Завтра постараюсь купить Plan 9 мм ЛОМО, и отпишусь, как с ним работается по шлифам. И еще один вопрос - видел в прайсе Альтами - 30х окуляр, но, судя по интернету, - это редкая птица для микроскопов. Так ли это? Чаще такие окуляры применяются в бинокулярах, или в биологических микроскопах?

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #167 : 02 Апр 2015 [10:12:41] »
Завтра постараюсь купить Plan 9 мм ЛОМО
Не описка? М.б. ПЛАН 9х ?
Окуляры 30х редко какому объективу нужны, учитывая, что макс. полезное увел. = 1000 х NA и памятуя, что бинокулярные насадки биол. микроскопов сами часто имеют линзу барлоу (1.4-1.5 у наших МБС'овских).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #168 : 02 Апр 2015 [10:47:41] »
Описка конечно, тяжелое астрономическое прошлое-настоящее. :) Для шлифов 30х окуляр как раз нужен, так как объектив с увеличением более 9-10 крат, при данной методике, применить вряд ли можно.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #169 : 02 Апр 2015 [12:14:36] »
Описка конечно, тяжелое астрономическое прошлое-настоящее. :) Для шлифов 30х окуляр как раз нужен, так как объектив с увеличением более 9-10 крат, при данной методике, применить вряд ли можно.
Тимур, зачем астрономию поносишь? Астрономическое прошлое-настоящее м.б. только светлым. ;)
Да, объективы 20х и выше имеют уже очень малое рабочее расстояние. Но именно для ПЛАН 9х окуляр 30х будет явно излишним. У него низкая числовая аппертура NA = 0,2.

Считаем. Макс. полезное увел. = 1000 x NA = 200 крат. С окуляром 20х ты уже будешь иметь 180 крат, а поскольку там еще может стоять (и обычно стоит) в бинокулярной насадке линзочка барлоу - ты уже с окуляром 20х вылетаешь за диапазон полезного увеличения. Вот почему 30х редко бывают полезны в обычной микроскопии.

Тут нужно поступить хитрее. Есть такой невзрачный ЛОМОвский объектив 10х0,30. Обычный ахромат, ничего особенного. Но для таких нештатных применений своего рода рекордсмен. При числовой аппертуре 0,30 у него очень большой рабочий отрезок 7,2 мм. Если тебя он устроит, найди его. Я в прошлом году купил такой новый за 200-300 р.

ПЛАН 9х по своему тоже хорош, лишним не будет. Но честно говоря я сравнил их картику (точнее даже снимок на матрицу) и увидел, что, да, "NA рулит" как теперь говорят.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #170 : 02 Апр 2015 [12:29:38] »
Параметр числовая аппертура - я и не учитывал... Просто насмотрелся в Геохи в их Лейку при 1000 кратах, и то же захотелось увеличения... Там потрясающий микроскоп, наверное единственная стоящая материальная ценность лаборатории внеземного вещества. Постараюсь на нем поснимать.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #171 : 02 Апр 2015 [12:57:25] »
     10 на 0.30 очень ходовой объектив . Но следует брать тот , у которого первая линза побольше . Соотв. и рабочий отрезок больше .  Шифром они не отличаются  . Если будут вопросы , то сфотографирую оба .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #172 : 02 Апр 2015 [13:18:00] »
Купил План 9, не пользованный, с паспортом, и просветленный, 1987 года, при том, что на фото был 1992 года, и не просветленный. Даже странно это. Обычно более старые - не просветлены.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #173 : 02 Апр 2015 [16:31:45] »
Там потрясающий микроскоп, наверное единственная стоящая материальная ценность лаборатории внеземного вещества.
Быть не может! Неужели все метеориты и лунный грунт растащили? ;)

>Просто насмотрелся в Геохи в их Лейку при 1000 кратах.
Да, лейка наверно здорово показывает. Никогда своими глазами сие чудо не видел.
А вот от больших увеличений я уже остыл, наигрался. Теперь мне скорее по душе большая глубина резкости (что для шлифов наверное не важно).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #174 : 02 Апр 2015 [16:36:22] »
Метеорит - это не мат. ценность, это нетленка!

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #175 : 02 Апр 2015 [17:47:44] »
"Расходник", - сказал бы геолог (и сунул бы шлиф с метеритом в груду остальных шлифов).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #176 : 02 Апр 2015 [19:35:12] »
Дошел до дома, проверил объектив! Все отлично, фокус - миллиметров на 20 выше, чем со шнатными объективами, но это не страшно, и есть переотражения на изображении, как на моем бинокуляре МССО. При фотографировании - это может мешать, но радости от большого увеличения и прекрасного изображения - уйма!

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #177 : 02 Апр 2015 [20:19:29] »
И мы за тебя радуемся!
Но что же у тебя там за конструктив, если с объективом 9х ты получил "большое увеличение"? Какие объективы у тебя были до этого?
Изображение в визуале у этого объектива действительно неплохое.
Переотражений на микроскопах я еще не видел - это что-то новое (для меня по крайней мере).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 154
  • Благодарностей: 297
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #178 : 02 Апр 2015 [20:42:45] »
До этого на биологическом микроскопе смотрел только с 4х объективом, а на бинокуляре - изображения в положении 4.8, с 12.5-мм окулярами - уже хроматит, и уступает по субъективному ощущению изображению при положении 2.6.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Шлифы метеоритов в поляризованном свете
« Ответ #179 : 02 Апр 2015 [21:19:02] »
Понятно. Ну а самое главное-то - что там теперь видно? Чего ради?
(кликните для показа/скрытия)