цивилизация динозавров

[Arton]

Им может быть переход от биологической эволюции к технологической.

Речь шла именно о биологической эволюции.
И потому никакие киборги не сменят млекопитающих так, как сами млекопитающие сменили рептилий.

Эволюция тетраподов такого не предусматривает

[CADET]

Немножко оффтоп, но вот интересно, а почему порой вымирают сразу целые классы живых организмов? Как трилобиты, например.

Наверно, это связано с глобальным изменением природных условий. Например, изменилась инсоляция или минерализация воды, пропала кормовая база - вымерли трилобиты, хоть и не сразу они вымерли, упало количество кислорода в воздухе - вымерли гигантские стрекозы...

[Arton]

интересно, а почему порой вымирают сразу целые классы живых организмов?

«Почему» – действительно непонятно.
Но вот насчет «когда» - есть предварительные прикидки:
Цикличный характер вымирания жизни на Земле имеет две «волны». Обе волны вымирания (биосферные катаклизмы) берут свое начало в некой «нулевой точке» Т₀, за которую необходимо принять дату в 2496 млн. лет тому назад (время наступления Протерозоя). В этом случае биосферные катаклизмы могут быть описаны следующими формулами:

Т_n = 187 • n – Т₀ (время n-ой биосферной катастрофы первой волны)
 T_m = 164 • m – Т₀ (время m-ой биосферной катастрофы второй волны)

Таким образом, 13-я катастрофа первой волны (n = 13) должна, согласно расчетам, иметь место 65 млн. лет тому назад, что соответствует мел-палеогеновому вымиранию. А 14-я катастрофа второй волны вымирания (m = 14) должна была произойти 200 млн. лет тому назад, что соответствует триасовому вымиранию.
И эти катастрофы соответствовали 26-му и 27-му биосферным катаклизмам Орбиньи.
Что касается более ранних биосферных катаклизмов, то здесь картина следующая:

№25, n = 12,  Т₁₂ = -252 млн. лет (пермское вымирание)
№24, m = 13, Т₁₃ = -364 млн. лет (девонское вымирание)
№23, n = 11,  Т₁₁ = -439 млн. лет (ордовикско-силурийское вымирание)

[Mark]

Читал где-то, что 6-ое вымирание уже началось. Началось где-то 40 000 лет назад.

[Константин ВАРБ]

Цивилизация динозавров – это, конечно, же очень интересно.
Хладнокровные, следовательно, готовые работать просто за возможность погреться на солнышке(!), и без асоциальной ячейки общества - под инкубатор можно использовать всякую компостную кучу, что открывает огромные возможности для успешного уверенного развития к всеобщему процветанию и благоденствию. 
У такой цивилизации однозначно будет быстрее социальный прогресс и успешнее  государственное строительство. С одной стороны идеальное государство может быть построено уже на стадии; как только «длинный динозуб сделает всех равными перед властью Великого Господина Вселенной Диновождя».
С одной стороны динодеяния таких Диновождей будут разогревать сердца многих поколений диноподданнных, с другой стороны «Вселенная» даже самых Великих таких дино, обычно даже на Земле никогда не превышала радиуса нескольких дневных переходов. Поэтому на кремнёвом копье делу не остановиться. Эпоха «Войн Вселенных» в таком случае неизбежна. А поскольку всякое динокопьё хотя и повышает сознательность, самостоятельность, созидательность широчайших масс по признательности Единственному Правильному и Верному Премудрому Велению Диновождя.  А так же великолепно отжимает в казну всякий произведённый продукт. Но вот производить ничего нового не может. И когда эпоха Войн потребует наличие каких-нибудь динопредприимчивых диноголовастов, то вполне возможно, что методом диноселекции, удастся совершить диноевгенику и вывести вполне нормальных пролов, стражников да мандаринов, а так же головастиков, которых для общественной безопасности и всеобщей пользы будут содержать в бассейнах за тремя периметрами колючки.
При открытии динософского принципа: «мозги головастика на его спине» и правильном динопользовании; такая цивилизация могла бы вполне состояться, быстро развиться, и даже вся целиком по воле уже действительно Великого Дино улететь к звёздам!   

Следовательно, и в АНБ США и их коллегам во всём мире есть к чему и за чем стремиться!!!

[Arton]

Читал где-то, что 6-ое вымирание уже началось. Началось где-то 40 000 лет назад.

Вымирание мамонтов и шерстистых носорогов не такое уж и глобальное явление. Куда более значительным событием было 28-е вымирание.

№28, m = 15,  Т₁₅ = -36 млн. лет

Ближайшие вымирания:

№29, n = 14,  Т₁₄ = 122 млн. лет
№30, m = 16,  Т₁₆ = 128 млн. лет

Особо настораживает их близость во времени.

[Arton]

У такой цивилизации однозначно будет быстрее социальный прогресс и успешнее  государственное строительство.

У рептилий быстрее социальный прогресс и успешнее  государственное строительство, по сравнению с кем? С млекопитающими?
Не смешите людей.
У ваших «успешных» динозавров в распоряжении был весь Мезозой и то они ничего (ни в социальном плане, ни в государственном строительстве) не успели. У млекопитающих на тоже самое, времени было втрое меньше (Кайнозой). И они-то (ваши «неуспешные») успели…

[Mark]

28-е вымирание.

Всегда считал, что выделяют 5 крупных вымираний.

[Анатолий Егоров]

Участникам дискуссии прошу для начала прочитать дилогию про Эдем,

Трилогия, плюс рассказ

• Запад Эдема (West of Eden) (1984)
• Зима в Эдеме (Winter in Eden) (1986)
• Возвращение в Эдем (Return to Eden) (1989)
• Заря бесконечной ночи (Dawn of the Endless Night) (рассказ, 1992)

[CADET]

У ваших «успешных» динозавров в распоряжении был весь Мезозой и то они ничего (ни в социальном плане, ни в государственном строительстве) не успели.

Мы этого не знаем. Могли и успеть, причём несколько раз. Но за десятки миллионов прошедших с тех пор лет даже материки изменили свои очертания. Возможные свидетельства материальной культуры репторов нужно искать на глубинах в десятки метров или больше. А ведь цивилизации не обязательно должны быть технологические. Если так - то не сохранилось почти ничего.

[Ксавье]

А вот и нет. Знаем. И знаем достаточно.

[Рок]

Помню на ФАИ  подробно разбирался вопос. Пришли к выводу, что если была цивилизация динов, мы о ней ничего знать не можем, так как все свидетельства давно уничтожены временем. Контрдовод в том, что если бы такая цивилизация была, то она бы выбрала все полезные ископаемые и нам бы ничего не осталось. С другой стороны, а вдруг то, что осталось и есть лишь жалкие остатки, а выроботали они в те времена в разы больше. Ну или их цивилизация не продвинулась настолько далеко, либо вообще шла иным путем.
Вопрос весьма спорный и дискуссионный. Ничего однозначно не доказать и не опровергнуть. 

[Mark]

Разумные рапторы оставили бы на Луне следы.

[Вик-тор]

Разумные рапторы оставили бы на Луне следы.

ну не знаю , если не знать, что люди там были то найти следы там ну очень трудно

[Рок]

Разумные рапторы оставили бы на Луне следы.

Совершенно не обязательно.
Во-первых они могли просто не достигнуть стадии космических полетов, во-вторых они могли развивать совершенно в другом направлении (гаррисоновская биоцивилизация, к примеру), в третьих, эти следы там есть, но мы пока просто не нашли их.

[Ксавье]

Ужас. Вы еще и до разумных микробов дойдите времен Протерозоя. Не было разумных динозавров

[Рок]

Науке это не известно (с)   
Тут только одна имха против другой имхи.

[Ксавье]

Разумные ни за что не вымерли - какая бы катастрофа не случилась (с)

[CADET]

Вполне риторический тезис. Разумные могут вымереть и без катастроф, например, потеряв разум или вкус к жизни.

[Вик-тор]

Разумные могут вымереть и без катастроф, например, потеряв разум или вкус к жизни.

странные причины вымирания