A A A A Автор Тема: цивилизация динозавров  (Прочитано 17128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #60 : 12 Апр 2014 [08:10:43] »
Какая цивилизация? Динозавры - пережиток прошлого. Они проиграли битву млекопитающим в результате катаклизма. Это естественно. Они все равно бы вымерли. Этим и объясняется, что после катаклизма они не смогли восстановить свою популяцию, так как перед этим уже были на грани вымирания

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #61 : 12 Апр 2014 [08:17:54] »
Полагаю, что эволюция любого вида не идет до бесконечности, а имеет свой потолок – предел, выше которого развитие уже не идет, сколько времени не отпусти на эволюцию.
Эволюция останавливается, если вид достигает некой комплиментарности со средой своего обитания. Она просто становится ненужной. И разум - тоже.

Вид перестает эволюционировать, когда перестает болеть. Вирусы являются эффективным орудием в руках эволюции. А раз человек продолжает болеть - эволюция продолжается

Оффлайн Дасплетозавр

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • http://tinyurl.com/mdon56v
    • Сообщения от Дасплетозавр
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #62 : 12 Апр 2014 [11:01:27] »
Какая цивилизация? Динозавры - пережиток прошлого. Они проиграли битву млекопитающим в результате катаклизма. Это естественно. Они все равно бы вымерли. Этим и объясняется, что после катаклизма они не смогли восстановить свою популяцию, так как перед этим уже были на грани вымирания
Мда, историю развития жизни на Земле, вы знаете хуже древних египтян.

Но я высказал другое предположение. Проводим генетическую реконструкцию динозавров и дописываем им человечьи гены в ДНК.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #63 : 12 Апр 2014 [11:15:14] »
Какая цивилизация? Динозавры - пережиток прошлого. Они проиграли битву млекопитающим в результате катаклизма. Это естественно. Они все равно бы вымерли.

Среди учёных есть мнение, что в тех катаклизмах вымерло, вообще, все, что крупнее крысы. Поэтому, никакой "битвы", собственно, не было, было некое "обнуление" всех, к счастью, не до "абсолютного нуля".  И потомки выживших: рептилии и млекопитающие вполне достойно показали свой эволюционный потенциал, когда условия наладились. "Пережитки прошлого" вполне себе нормально себя чувствуют в качестве, например, крокодилов и птичек.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #64 : 12 Апр 2014 [12:28:11] »
Вопрос не о социумах и «встойке» в них.
Вопрос о времени эволюции моллюсков до появления у них цивилизации.

Полагаю, что эволюция любого вида не идет до бесконечности, а имеет свой потолок – предел, выше которого развитие уже не идет, сколько времени не отпусти на эволюцию.

О да! Достаточно продолжительный отрезок времени.

Жизнь на Земле возникла около 3-т тысяч миллионов лет тому назад. А эра динозавров всего 220 миллионов лет назад. Да в период между возникновением одноклеточных инфузорий и амёб до динозавров появлялись более сложные организмы, но сами динозавры зародились лишь к  концу Триасского периода. Который кстати не может *похвастаться* многообразием видов.

Эра динозавров продолжалась достаточно долго - примерно 160 миллионов лет. Триасский (Триасовый ), Юрский и Меловой. А исчезли внезапно около 65-ти миллионов лет. Разнообразие видов было огромным. Особенно в Юрский период.

Это были динозавры и динозаврики, масса тел которых колеблется от одного килограмма до 50-ти тонн. Да, да.. Диплодоки, так называемые *двойные балки* были огромными. Их потому и назвали таким причудливым названием - двойная балка. Для способности распределять массу тела и чтоб не было перевеса у них был огромный хвост..

Тогда в те далёкие времена климат на планете отличался. Он был жарче и влажность была выше. Материк был один. Вот так они и жили.. На одном материке разные, среди них были и канибалы. А потом появились и велораптор, а так же тиранозавр.. Но сначала был аллозавр.. Например орнитолест - *грабящий птиц*, возможно сегодня это какая нибудь птичка, в уменьшенном *масштабе*, более усовершенствованная эволюцией? Кто знает?) Много их в общем было. Кстати ящеры были с гребнями на головах  то ли для защиты, то ли для красоты с целью привлечения самок и без, с мощными пальцами и те кто ходил на двух ногах, а не на четырёх.. Были и те, у которых было по пять пальцев и те у которых было четыре.. Их строение отличается в целом. На спинах были шипы, а у некоторых и на спинах и на хвостах. Анкелозавр, к примеру.. Это просто танк какой то. Удивительный. На конце хвоста у него был огромный костяной нарост, которым он и защищался..  А самый тяжёлый был Ультразавр. Травоядный и весил 55 тонн И есть те у которых позвоночники были полыми, да, да.. Удивительно. А вот Майязавры отличались сравнительно быстрым ростом, они вылупившись из яйца за короткий период времени вырастали до 7-8 ми метров вовсе не карликов и весили уже 8 тонн.) Много интересных почти парадоксальных открытий сделали палеонтологи. И они продолжают находить всё новые и новые факты о динозаврах. И много ещё чего интересного)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #65 : 12 Апр 2014 [12:30:05] »
Вид перестает эволюционировать, когда перестает болеть. Вирусы являются эффективным орудием в руках эволюции. А раз человек продолжает болеть - эволюция продолжается
Хм.. Какое интересное замечание. Надо бы подумать об этом..)

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #66 : 12 Апр 2014 [12:37:58] »
Какая цивилизация? Динозавры - пережиток прошлого. Они проиграли битву млекопитающим в результате катаклизма. Это естественно. Они все равно бы вымерли. Этим и объясняется, что после катаклизма они не смогли восстановить свою популяцию, так как перед этим уже были на грани вымирания
Мда, историю развития жизни на Земле, вы знаете хуже древних египтян.

Но я высказал другое предположение. Проводим генетическую реконструкцию динозавров и дописываем им человечьи гены в ДНК.
А вы значит хорошо знаете? А биологию хорошо знаете?

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #67 : 12 Апр 2014 [12:40:51] »
Какая цивилизация? Динозавры - пережиток прошлого. Они проиграли битву млекопитающим в результате катаклизма. Это естественно. Они все равно бы вымерли.

Среди учёных есть мнение, что в тех катаклизмах вымерло, вообще, все, что крупнее крысы. Поэтому, никакой "битвы", собственно, не было, было некое "обнуление" всех, к счастью, не до "абсолютного нуля".  И потомки выживших: рептилии и млекопитающие вполне достойно показали свой эволюционный потенциал, когда условия наладились. "Пережитки прошлого" вполне себе нормально себя чувствуют в качестве, например, крокодилов и птичек.

Вымерли? А крокодилы - инопланетяне что ли?

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #68 : 12 Апр 2014 [12:44:10] »
решила уничтожить подзадолбавшее ее человечество (наш человек!)
Мат на форуме запрещён.

(наш человек!)
Забавляют человеконенавистники - они ненавидят человечество, но при этом видать себя к людям не относят. ;D

(вполне благородная цель, не находите?)
Нет, не находим.
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #69 : 12 Апр 2014 [13:29:31] »
Вымерли? А крокодилы - инопланетяне что ли?
?? Мне ваша парадоксальная логика непонятна. Крокодилы и птицы - потомки выживших динозавров. По-видимому, самой мелочи.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #70 : 12 Апр 2014 [15:07:21] »
Крокодилы - потомки выживших динозавров.
Крокодилы не потомки динозавров. Крокодилы и динозавры произошли от общего предка и появились примерно 250 миллионов лет назад. ::) Т.е. крокодилы уже жили вместе с динозаврами и выжили после их исчезновения. Так что товарищ Ксавье прав. :)

Постозух - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B7%D1%83%D1%85

Дейнозух - http://ru.wikipedia.org/wi%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D1%83%D1%85ki/
« Последнее редактирование: 12 Апр 2014 [15:50:32] от Mark »
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #71 : 12 Апр 2014 [18:11:03] »
Крокодилы не потомки динозавров. Крокодилы и динозавры произошли от общего предка и появились примерно 250 миллионов лет назад. ::) Т.е. крокодилы уже жили вместе с динозаврами и выжили после их исчезновения. Так что товарищ Ксавье прав.

Спорить со знающими контрпродуктивно... :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #72 : 12 Апр 2014 [19:19:27] »
Крокодилы - потомки выживших динозавров.
Крокодилы не потомки динозавров. Крокодилы и динозавры произошли от общего предка и появились примерно 250 миллионов лет назад. ::) Т.е. крокодилы уже жили вместе с динозаврами и выжили после их исчезновения. Так что товарищ Ксавье прав. :)

Постозух - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B7%D1%83%D1%85

Дейнозух - http://ru.wikipedia.org/wi%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D1%83%D1%85ki/
Спасибо за разъяснения молодому человеку

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #73 : 12 Апр 2014 [19:36:43] »
Крокодилы не потомки динозавров. Крокодилы и динозавры произошли от общего предка и появились примерно 250 миллионов лет назад. ::) Т.е. крокодилы уже жили вместе с динозаврами и выжили после их исчезновения. Так что товарищ Ксавье прав.

Спорить со знающими контрпродуктивно... :)

Я вам открою картину более широко. Динозавры были на грани вымирания. Тот астероид сыграл роль добивающего фактора. В то время имело место серьезного изменения климата - с тропического и влажного на более неустойчивый и холодный. Например, активное горообразование, характерное кайнозойской эпохе могло так изменить климат, что виды попросту исчезли бы

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #74 : 12 Апр 2014 [21:44:48] »
астероид сыграл роль добивающего фактора.
Вряд ли астероид здесь, вообще, при делах.
Жизнь на Земле «глобально вымирала» неоднократно. И рептилии, собственно, стали доминирующим сообществом только после того как вымерли гигантские амфибии. До этого (в Верхнем Палеозое) они влачили такое же невзрачное существование под ногами гигантов, как позже (в Мезозое) млекопитающие – под ногами динозавров.

Оффлайн Вик-торАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Вик-тор
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #75 : 13 Апр 2014 [13:12:20] »
а возможны ли более совершенные формы чем млекопитающие?
Рефрактор 88/800, Рефлектор Доб 200/1000.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #76 : 13 Апр 2014 [15:59:01] »
Эволюция тетраподов такого не предусматривает:
Земноводные породили рептилий в процессе перехода к откладыванию яиц вместо икры.
Рептилии породили млекопитающих в процессе перехода к живорождению вместо откладывания яиц.
Если найдете то, чем можно (в эволюционном плане) заменить живорождение, то тогда, конечно…

Ксавье

  • Гость
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #77 : 13 Апр 2014 [20:18:02] »
Деление?  :D

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 865
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #78 : 13 Апр 2014 [20:34:55] »
Эволюция тетраподов такого не предусматривает:
Земноводные породили рептилий в процессе перехода к откладыванию яиц вместо икры.
Рептилии породили млекопитающих в процессе перехода к живорождению вместо откладывания яиц.
Если найдете то, чем можно (в эволюционном плане) заменить живорождение, то тогда, конечно…


 Какая-то у Вас излишне упрощённая картина получается. Впрочем, дальнейший эволюционный путь уже смоделирован. Им может быть переход от биологической эволюции к технологической. Когда на смену человеку приходит киборг. И это исследовалось не только в фантастических произведениях, но и в серьёзных философских трудах.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 704
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: цивилизация динозавров
« Ответ #79 : 13 Апр 2014 [21:04:26] »
Немножко оффтоп, но вот интересно, а почему порой вымирают сразу целые классы живых организмов? Как трилобиты, например. Ведь внутри любого класса должно быть огромное разнообразие специализаций, которое, вроде бы, должно гарантировать от такого тотального уничтожения. Ну ладно, появились конкуренты в одной экологической нише, вытеснили, но ведь и в остальных никого не остаётся. До такой степени, что никаких, даже самых маргинальных потомков не доживает до наших дней.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm