цивилизация динозавров

[ivanij]

Не было разумных динозавров

 А разве кто-то утверждал, что были? Могли бы стать таковыми, если бы не глобальная катастрофа в виде гигантского метеорита, прекратившая эволюционное совершенствование динозавров. Но и это всего лишь гипотеза. Обоснованная к тому же на уровне популярных статей.

[Mark]

Максимум у рапторов был "разум", сравнимый с "разумом" ворон, осьминогов и дельфинов.

[Mark]

[Arton]

Всегда считал, что выделяют 5 крупных вымираний.

Речь о пяти последних:

-65 млн. лет (мел-палеогеновое вымирание)
-200 млн. лет (триасовое вымирание)
-252 млн. лет (пермское вымирание)
-364 млн. лет (девонское вымирание)
-439 млн. лет (ордовикско-силурийское вымирание)

Однако ученик основоположника теории катастроф Альсид Орбиньи выделял 27 катастрофических вымираний Жизни на Земле.
И с начала Протерозоя они сотрясают биосферу Земли с завидной регулярностью в 187 и 164 млн. лет.

[Arton]

Ужас. Вы еще и до разумных микробов дойдите времен Протерозоя. Не было разумных динозавров

Согласен, УЖАС!
Никто не принимает в расчет археологию.
А она свидетельствует о том, что у динозавров не хватило ума даже для того, чтобы горшки обжигать.

[VimanaPro]

Согласен, УЖАС!
Никто не принимает в расчет археологию.
А она свидетельствует о том, что у динозавров не хватило ума даже для того, чтобы горшки обжигать.

Зачем им горшки, яйца туда складывать ?

[Arton]

Могли бы стать таковыми, если бы не глобальная катастрофа в виде гигантского метеорита, прекратившая эволюционное совершенствование динозавров.

НЕ могли динозавры эволюционно досовершенствоваться до стадии разумности.
Как не смогли ранее их достигнуть высот разума амфибии. И тем, и другим на это дело Природа отпустила порядка 170 млн. лет... И не успела!
А вот млекопитающим хватило ВТРОЕ меньше времени.
Так, что Разум на Земле возник лишь с третьей эволюционной попытки Природы. Первые две (амфибийская и рептилиевская) оказались эволюционным тупиком. И очень хорошо, что «в виде гигантского метеорита» Природа избавилась от балласта рептилий. Иначе до сих пор млекопитающим приходилось бы заботиться об увертывании из-под ног тупых динозавров, а не вершить свое «эволюционное совершенствование».

[Arton]

Зачем им горшки, яйца туда складывать ?

Ваших предков солить. На зиму – в запас.

[VimanaPro]

Ваших предков солить. На зиму – в запас.

Не было ни зимы ни соли

[Okub62]

Тогда юколу делать.

[CADET]

НЕ могли динозавры эволюционно досовершенствоваться до стадии разумности.

Одного категорического "не могли" как-то недостаточно для обоснования своей позиции.

[VimanaPro]

И очень хорошо, что «в виде гигантского метеорита» Природа избавилась от балласта рептилий. Иначе до сих пор млекопитающим приходилось бы заботиться об увертывании из-под ног тупых динозавров, а не вершить свое «эволюционное совершенствование».

Подумалось что от млекопитающих в настоящее время увёртываются насекомые 

[Mark]

Не было ни зимы ни соли

Соль была.

Подумалось что от млекопитающих в настоящее время увёртываются насекомые

Они и раньше увёртывались.

[VimanaPro]

Они и раньше увёртывались.

Ещё пару столетий повышения концентрации углекислого газа и увёртываться будут млекопитающие. А если разумное млекопитающее подсобит инсектам с увеличением радиологического фона, то тогда последним светлое будущее однозначно будет гарантировано

[ivanij]

Могли бы стать таковыми, если бы не глобальная катастрофа в виде гигантского метеорита, прекратившая эволюционное совершенствование динозавров.

НЕ могли динозавры эволюционно досовершенствоваться до стадии разумности.
Как не смогли ранее их достигнуть высот разума амфибии. И тем, и другим на это дело Природа отпустила порядка 170 млн. лет... И не успела!
А вот млекопитающим хватило ВТРОЕ меньше времени.
Так, что Разум на Земле возник лишь с третьей эволюционной попытки Природы. Первые две (амфибийская и рептилиевская) оказались эволюционным тупиком. И очень хорошо, что «в виде гигантского метеорита» Природа избавилась от балласта рептилий. Иначе до сих пор млекопитающим приходилось бы заботиться об увертывании из-под ног тупых динозавров, а не вершить свое «эволюционное совершенствование».

 Возможно, не успели, т.к. скорость эволюции пресмыкающихся больше, чем млекопитающих. Но направление-то одно. Здесь это уже обсуждалось. Напоминаю вторично: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,34763.0.html  пост № 8. Автор реконструкции американский палеонтолог Дейв Рассел. Конечно, это спекулятивная гипотеза, не имеющая серьёзных научных обоснований. Есть только предположение, что стенонихозавр,
при известных условиях мог бы стать разумным. Это был небольшой сравнительно динозаврик, ведший сумеречный образ жизни. Очень подвижный мелкий хищник, ископаемые останки черепа которого указывали на возможность появления в мозге извилин. Как у дельфинов, обезьян и... у нас с вами. 

[Arton]

Возможно, не успели, т.к. скорость эволюции пресмыкающихся больше, чем млекопитающих. Но направление-то одно.

И у червей направление такое же. И древнее они всех на свете, если не принимать во внимание эволюционное развитие разума у микробов.
 Напоминаю вторично свое предположение о ничем необоснованной концепции неограниченного развития видов. Нигде не видно следов развития Природы до бесконечности. Напротив, всегда в Природе существуют факторы, ограничивающие бесконечный (тем более экспоненциальный) рост любого биологического параметра. И к Разуму это ограничение имеет самое прямое отношение. У всего на свете есть свой потолок развития. Так, что если даже сотни миллионов лет динозаврам не хватило на приобретение Разума, то уже и следующих миллиардов лет им на это не хватит. Все!...
Уперлись динозавры в свой эволюционный потолок!
Чего бы там не фантазировали насчет возможностей у «стенонихозавров».

[-Asket-]

Автор реконструкции американский палеонтолог Дейв Рассел. Конечно, это спекулятивная гипотеза, не имеющая серьёзных научных обоснований.

Еще есть корвоиды (от Corvus=ворона) Саймона Роя: Кто хотел разумных динозавров?

[ivanij]

Автор реконструкции американский палеонтолог Дейв Рассел. Конечно, это спекулятивная гипотеза, не имеющая серьёзных научных обоснований.

Еще есть корвоиды (от Corvus=ворона) Саймона Роя: Кто хотел разумных динозавров?

 Любопытно. Очень выразительные рисунки.

[незлой]

от Corvus=ворона

скорее птица-говорун

[Скеп-тик]

Я думаю, причина "неразумности" динозавров - в их разнесенном по разным частям тела функциям: обработка информации в головном мозге и управление двигательной активностью в спинном.  Поэтому оперативное управление, например, передними конечностями нельзя было "нарастить" в течении нескольких поколений, что часто случалось у млекопитающих - развитые разделы мозга порой меняли функциональное назначение - от осязания к обонянию и затем к зрению. Соответственно, у млекопитающих зрительная область могла дотянуться синапсами до управления передними конечностями, что позволило позиционировать их быстро с высокой точностью. У динозавров же не смогла возникнуть инструментальная деятельность, которая подхлестнула бы дальнейшее развитие мозга пресмыкающихся.
  При этом следует отделить обучаемость от "разумной" деятельности. Аналитические способности, наверное, были вполне на уровне львов или лошадей - масса головного мозга динозавров вполне сопоставима по массе с КОРОЙ головного мозга этих животных. Так что домашние социализированные динозавры - могли бы быть вполне возможны.