цивилизация динозавров

[VLG]

большинство хищных динозавров было покрыто перьями,

Что автоматически означает теплокровность... Холоднокровным перья без надобности.

Полагаю, вы правы. Есть интересный момент - никто не пишет про перья у юрских динозавров, только у верхнемеловых. но именно в мело положение континетов начинает приближаться к современному, то есть климат перестает быть безморозным на планете. Очевидно, действительно, оперенность динозавров - приспособление к похолоданию.

[alexday457]

Полагаю, вы правы. Есть интересный момент - никто не пишет про перья у юрских динозавров, только у верхнемеловых. но именно в мело положение континетов начинает приближаться к современному, то есть климат перестает быть безморозным на планете. Очевидно, действительно, оперенность динозавров - приспособление к похолоданию.

У поздне Юрских перья обнаружены динозавров и тот же Археоптерикс тоже признан динозавром)

[Бентос]

И сравнивать гоминид с другими обезьянами следует с крайней осторожностью, а то выйдет как у одного космонавта: "Смотрю как мартышка вертится и понимаю насколько человек далеко ушёл от обезьяны, насколько мы потеряли, наш вестибулярный так работать не может."

Просто мартышка очень дальний родственник человека. И среда обитания, а значит и специализация у нее другая.

Вашим ликбезом  в биологии я как нибудь займусь позднее, счас просто времени на это нет.

Нет уж. Это скорей мне надо вам ликбез провести.

Человек безусловно в настоящее время является самым совершенным, самым эволюционно продвинутым видом на Земле. 

Самым убогим и дохлым. Никакого вооружения, никакой специализации. Вообще, когда я гляжу на ваш вид, у создается четкое ощущение, что передо мной, низшее звено в пищевой цепочке. Вроде сельди, или антилоп, вид-кормовая база, который выживает за счет того, что много и быстро размножается.

[AlexAV]

Самым убогим и дохлым.

Ага. Который ещё в палеолите сожрал всё до чего дотянулся и обвалил в позднем плейстоцене экосистемы почти на всей планете (это мы ещё говорим о периоде, когда цивилизации и близко не было ). Это похоже на всё что угодно, но вот только не на деятельность "дохлого и убогого" вида.

[Космический мусор]

Никакого вооружения, никакой специализации.

Вооружение - разум. Самый мощный вид оружия из всех когда-либо существовавших и могущих существовать.
Специализация - познание.

Нет?

[AlexAV]

Никакого вооружения, никакой специализации.

Ну как это нет. Язык, способность образовывать крупные и сложные коллективы, абстрактное мышление, развитая тонкая моторика. Это ведь тоже специализация...

[Бентос]

Ага. Который ещё в палеолите сожрал всё до чего дотянулся и обвалил в позднем плейстоцене экосистемы почти на всей планете (это мы ещё говорим о периоде, когда цивилизации и близко не было

Господи, это ж какое у вас ЧСВ. Странно, что вы себе вымирание динозавров еще не приписали. Экосистема в плейстоцене, обвалилась не из-за людей, а элементарно, из-за климатических изменений.

[Бентос]

Вооружение - разум.

Да нет у людей разума.

[Бентос]

Язык, способность образовывать крупные и сложные коллективы,

Это есть у всех млекопитающих.

Вообще же, если посмотреть на все виды, истребленные человеком (дронт, стеллерова корова), то можно увидеть, что все они являлись эндемиками, которые скорее всего, и так балансировали на грани вымирания. В то же время, такие виды, как крысы, волки, акулы, тараканы, великие истребители и суперхищники, истребить все никак не могут, хотя занимаются этим, тысячелетиями.

[AlexAV]

Экосистема в плейстоцене, обвалилась не из-за людей, а элементарно, из-за климатических изменений.

Вообще-то в литературе по этому вопросу присутствует и совсем иное мнение. Скажем:

Пучков П. В. 1991. Некомпенсированные вюрмские вымирания. Сообщение 1. Крупнейшие растительноядные: эври- или стенобиотипы? Вестник зоологии, 1991 (5): 45-53.
Пучков П. В. 1992. Некомпенсированные вюрмские вымирания. Сообщение 2. Преобразование среды гиганскими фитофагами. Вестник зоологии, 1992 (1): 58-66.
Пучков П. В. 1992. Некомпенсированные вюрмские вымирания. Сообщение 3. Перепромысел, “недопромысел” и другие факторы. Вестник зоологии, 1992 (4): 73-80.
Пучков П. В. 1993. Некомпенсированные вюрские вымирания. Сообщение 4. Старый Свет: смягченный кризис. Вестник зоологии 1993 (1): 63-71.
Пучков П. В. 1993. Некомпенсированные вюрмские вымирания. Сообщение 5. Кризис в Палеарктике. Вестник зоологии 1993 (4): 59-87.

[AlexAV]

Вообще же, если посмотреть на все виды, истребленные человеком (дронт, стеллерова корова)

Ага, свели в могилу туров, европейских львов, странствующего голубя, тарпана и почти свели бизонов, зубров, носорогов, лошадь Преживалького (если бы не начались вовремя природоохранные меры по отношению к этим видам они уже были бы там же где и мамонты со странствующими голубями). Что характерно, все они достаточно эврибиотические и, до нашего вмешательства, многочисленные, широко распространённые и в целом процветающие.

[AlexAV]

Это есть у всех млекопитающих.

А теперь попробуйте привести иное млекопитающее на языке которого можно выразить "Одиссею" Гомера или перевести десятитомник Ландау. Ну или хотя бы способное формировать хорошо структурированные и управляемые коллективы численность несколько десятков тысяч особей и более.

Языковые и социальные способности человека по сравнению с любым другим млекопитающем совершенно уникальны. Собственно с этим даже как-то странно спорить.

[Poleno]

Да нет у людей разума.

А у кого есть?

В то же время, такие виды, как крысы, волки, акулы, тараканы, великие истребители и суперхищники, истребить все никак не могут, хотя занимаются этим, тысячелетиями.

В то же время, такие виды, как волки, акулы и другие великие истребители и суперхищники, все никак не могут истребить людей, хотя занимаются этим, тысячелетиями.

[CADET]

Самым убогим и дохлым. Никакого вооружения, никакой специализации.

Да нет у людей разума.

Молодой человек так просто... публику поэпатировать (потроллить). Или, пользуется каким-то своим определением разума.

[Бентос]

А у кого есть?

Например, у меня.

В то же время, такие виды, как волки, акулы и другие великие истребители и суперхищники, все никак не могут истребить людей, хотя занимаются этим, тысячелетиями.

А у этих видов и нет такой задачи - истреблять. Они просто регулируют численность и занимают по праву свое место на верхушке пищевой пирамиды.

[CADET]

Языковые и социальные способности человека по сравнению с любым другим млекопитающем совершенно уникальны. Собственно с этим даже как-то странно спорить.

Троликам ничего не странно... У них нет задачи "поиск истины в споре".

[VLG]

У поздне Юрских перья обнаружены динозавров и тот же Археоптерикс тоже признан динозавром)

У кого еще, кроме археоптерикса? птерозавров не предлагать!

[CADET]

Или, пользуется каким-то своим определением разума.

Например, у меня.

... по которому разумны только "бентосы".


Как думаете? если часть динозавров-хищников имела перья на передних лапах, то могли они их использовать для оперативной рулёжки на бегу?

[Poleno]

А у этих видов и нет такой задачи - истреблять. Они просто регулируют численность и занимают по праву свое место на верхушке пищевой пирамиды.

Значит у нас одни виды жрут всё что хотят, но это же свободное  регулирование.
Другие пытаются разумно действовать - ату их! это истребление!

Что-то это мне напоминает.
Вы случаем не пытаетесь привить нам чувство вины зато что мы родившись на Земляшке не сидим тихо и не рыпаемся?
 

[-Asket-]

Интересно, что ни один вид помимо человека не освоил в ходе эволюции огонь, хотя для его использования разум вроде бы и не обязателен, достаточно инстинктов. Особенно, если у тебя есть природная зажигалка - химическая или электрическая, но примеров подобных органов нет.