цивилизация динозавров

[CADET]

Рекомендовал бы "Лезвие бритвы" И.А.Ефремова. Мне кажется, там всё очень здорово объясняется. Хотя не все с этим согласны. Но чтобы определить и выразить своё с ним несогласие, надо прочитать.

Конечно, я это читал и отлично помню этот эпизод. Кстати, эти рассуждения о красоте, как целесообразности, повторяются, кажется, и в других произведениях. Но мне было интересно мнение и доводы оппонента, если они у него есть, конечно. Доводы. а не декларации: "Это красиво, это  - уродливо."

[Indigo]

Интересно... Изложите, пожалуйста, для всех эти вселенские каноны.

Ну вот вам несколько примеров:

[ivanij]

Рекомендовал бы "Лезвие бритвы" И.А.Ефремова. Мне кажется, там всё очень здорово объясняется. Хотя не все с этим согласны. Но чтобы определить и выразить своё с ним несогласие, надо прочитать.

Конечно, я это читал и отлично помню этот эпизод. Кстати, эти рассуждения о красоте, как целесообразности, повторяются, кажется, и в других произведениях. Но мне было интересно мнение и доводы оппонента, если они у него есть, конечно. Доводы. а не декларации: "Это красиво, это  - уродливо."

 Вообще-то там не один эпизод. Вся книга о красоте и её проявлениях. Про "вайлтс" много раз упомянуто. Это то, что мы сейчас называем 90*60*90. Причём, в "Лезвии бритвы" эти параметры в дюймах приведены.

[незлой]

ой. это "каноны красоты"?
давайте лучше котегов. 

[ivanij]

ой. это "каноны красоты"?
давайте лучше котегов. 

Если вы про 90*60*90, то с этими вопросами к Ефремову. А в конце концов, почему бы и нет? Что в этих канонах "дикого"?

[Okub62]

Интересно... Изложите, пожалуйста, для всех эти вселенские каноны.

Ну вот вам несколько примеров:

...

По мне, так они не слишком уж красивы. Так я - человек, белый европеец (почти). Неизвестно, как оценит житель Монголии или Нигерии.
Хммм ... вселенские каноны. 

[CADET]

Это так называемые люди? Позвольте, что же в них красивого?
Нерациональная система охлаждения основанная на потоотделении, когда при беге и прочей физической нагрузке происходит потеря жидкости и солей. И этот дефицит в сражении или преследовании восстановить невозможно. Кроме того, их пот пахнет на всю округу. А этот запах затравленного и преследуемого служит как бы приглашением для любого хищника присоединиться к погоне.
Открытый, мягкий живот и гениталии - достаточно одного удара когтем и внутренности выпадают наружу, а противник превращается в валяющуюся и воющую от боли жертву.
Зубы - никакие, сила мускулов тела меньше, чем у более миниатюрного шимпанзе.
Люди красивы для вас, только потому, что одной с вами породы.

[незлой]

(взял тут)

такие разные каноны... 

[Okub62]

... Открытый, мягкий живот и гениталии - достаточно одного удара когтем и внутренности выпадают наружу, а противник превращается в валяющуюся и воющую от боли жертву.
Зубы - никакие, сила мускулов тела меньше, чем у более миниатюрного шимпанзе.  ...

Пожалуйста, осторожней, если чего - оказывается, у них таки есть оружие, и они неплохо с ним управляются. 

НЗ - любительская колбаса?

[CADET]

Пожалуйста, осторожней, если чего - оказывается, у них таки есть оружие, и они неплохо с ним управляются. 

Значица, этих дев на кислотном фоне и рисовать нужно в брониках и с вооружением.

[ivanij]

 Между прочим, в "Лезвии бритвы" аборигены Южной Африки тоже описаны. Но это всё беллетристика. Возвращаюсь к нашим баранам динозаврам. Картинки взяты отсюда: http://noogen.su/iefremov/academy.htm. Автор - А.П.Быстров.

[незлой]

НЗ - любительская колбаса?

нз ведь за щеками прячут.
ну, или у них там птиц с насекомыми нету, что врядли 

..так что скорее всего просто грубая имитация

[Okub62]

Значица, этих дев на кислотном фоне и рисовать нужно в брониках и с вооружением.

У нас есть разделение труда. Поэтому, полагаю, не обязательно. Праздно шатающийся динозавр, скорее всего, встретит (а ещё скорее, и не успеет встретить до того, как будет убит) не воина в доспехах, а скромного охотника в кепке, забродах и с ружьём (штуцером?) в руках.

..так что скорее всего просто грубая имитация

Т.е., быть гордым обладателем колбасы настолько престижно, что её даже вовсю имитируют? Псевдоколбаса.

[CADET]

И поясните, наконец, уважаемый Indigo, с чего вы взяли, что приведённые вами без всякого обоснования примеры являются "вселенскими канонами" красоты?

[CADET]

 Okub62     

Больше всего поразило Ивана Петровича то, что один чёрт, самый высокорослый, несомненно, предводитель, был одет в драный полушубок нараспашку. Одеяние прочих составляли широкие ремни с подвешенными на них некими странными предметами. Тут же он и опознал часть из этих предметов, поскольку, похватав их в обе передние лапы. черти стали, неспешно расходясь в стороны, подвигаться к нему, перевизгиваясь и перехрюкиваясь на своём наречии. Предметы оказались чем-то, вроде бразильских мачете.
      Воля как будто вернулась к атакованному неведомыми существами охотнику.
       - "Всё-таки, они вполне материальны" - подумал он с облегчением и рванул с плеча надёжный штуцер, одновременно взводя курок.

Естественно, самый натуральный человеческий шовинизм. Любая разумная раса (и, даже, неразумная) красива сама для себя. И для нормального биолога.
       

[CADET]

У нас есть разделение труда. Поэтому, полагаю, не обязательно.

Как в известном анекдоте про обезьяну, которая не знала, куда себя причислить: к умным или красивым.

[незлой]

читав про одного препода в израильском меде, который объяснял студентам наружное расположение тестикул у самцов млекопитающих двумя причинами:
1) температура созревания семени ниже температуры тела.
2) чтобы было над чем смеяться.


а вообще у хомо кто "каноны" больше определяет, му или жо? как считаете?
смысле -- кто из них первый посмотрев на другого сказал: "во! красиво то как!". или взаимно?

[незлой]

[чёто представил, как наши далёкие предки зажмурившись от взаимного отвращения, но всёже делали детей, ибо знали -- потомки, наконец, приблизятся к канонам!  ]

[CADET]

Фу, вонючие, месяцами немытые... 

[Okub62]

... 2) чтобы было над чем смеяться ...

Не знаю, но ещё на заре туманной юности надёжно определять пол дождевых червей учили, пропуская их между зубами - если зацепился чем-то, значит, самец.
Может, специально, для определения?