A A A A Автор Тема: Китайский телескоп 70/300  (Прочитано 89552 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #120 : 20 Июл 2014 [14:21:00] »
50 крат по планетам и дипам
Да нет,не думаю что планеты 50х. Больше выдержит (Даже у меня в 50/360  60Х супер,даже чувствуется что можно добавлять,а вот по дипам....18х(может больше,просто не было окуряров других,хотя я думаю 30х.И всё остальное бесполезно,да и какие дипы в 50 мм одни глюки,но здесь то апертурка уже 70мм
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #121 : 20 Июл 2014 [14:27:28] »
Как вариант можно попробовать подобрать ЛБ 2 -х крат с целью частичной компенсации сферохроматизма (так, чтобы ЛБ хотя бы частично могла компенсировать своими собственными аберрациями аберрации телескопа) и применить вместе с ней окуляры с большим фокусным расстоянием при тех же увеличениях.
Да кстати неплохой вариант должен быть
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #122 : 20 Июл 2014 [14:32:00] »
50 крат по планетам и дипам
Да нет,не думаю что планеты 50х. Больше выдержит (Даже у меня в 50/360  60Х супер,даже чувствуется что можно добавлять,а вот по дипам....18х(может больше,просто не было окуряров других,хотя я думаю 30х.И всё остальное бесполезно,да и какие дипы в 50 мм одни глюки,но здесь то апертурка уже 70мм
Я просто в него наблюдал, правда только со стандартными окулярами ( а там окуляры Гюйгенса) . Вот с ними можно было на пределе при 50 кратном увеличении рассмотреть две полосы на Юпитере. Но, опять же - при  хроматической  аберрации. Возможно после переделки  под окуляры 1,25 и применении более качественных окуляров  хотя бы Кельнера или еще лучше Плессла возможно будет применить увеличения для планет хотя бы в 1D. Но я пишу по факту- то что видел сам. :)
« Последнее редактирование: 22 Апр 2016 [11:44:45] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #123 : 20 Июл 2014 [14:33:09] »
Как вариант можно попробовать подобрать ЛБ 2 -х крат с целью частичной компенсации сферохроматизма (так, чтобы ЛБ хотя бы частично могла компенсировать своими собственными аберрациями аберрации телескопа) и применить вместе с ней окуляры с большим фокусным расстоянием при тех же увеличениях.
Да кстати неплохой вариант должен быть
Этот вариант можно пробовать на любых короткофокусных рефракторах. :) Вопрос только в трудности подбора..... :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #124 : 20 Июл 2014 [14:37:15] »
Этот вариант можно пробовать на любых короткофокусных рефракторах. :) Вопрос только в трудности подбора.....
Ну да,можно. А в чём сложность подбора?можно допустим по предыдущим телескопам (если они конечно были) просчитать.........мне помогло
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #125 : 20 Июл 2014 [16:19:10] »
Этот вариант можно пробовать на любых короткофокусных рефракторах. :) Вопрос только в трудности подбора.....
Ну да,можно. А в чём сложность подбора?можно допустим по предыдущим телескопам (если они конечно были) просчитать.........мне помогло
Сложность в том, что оптическую систему рассчитывать нужно, а путем подбора найти нужный вариант очень сложно: маловероятно, что сразу можно будет найти такую линзу Барлоу, которая будет точно компенсировать имеющиеся аберрации телескопа. А подобрать методом перебора очень затратно! :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #126 : 20 Июл 2014 [17:50:08] »
А подобрать методом перебора очень затратно
Я не в этом смысле,а в том что просто по увеличению например 25 окуляр+барлоу=48х лучше чем одиночный окуляр 12мм тоже 48х (ну если фокус у телескопа 600мм)
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Taller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Taller
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #127 : 20 Июл 2014 [20:02:43] »
25 окуляр+барлоу=48х лучше чем одиночный окуляр 12мм
Вот и я об этом. Из моих начинаний напрашивается такой же вывод. Скорее всего правильный вариант это зеркало и мелкий окуляр. С барлоу применять мелкие окуляры не выйдет, слишком большие потери.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #128 : 20 Июл 2014 [20:35:12] »
Я не в этом смысле,а в том что просто по увеличению например 25 окуляр+барлоу=48х лучше чем одиночный окуляр 12мм тоже 48х (ну если фокус у телескопа 600мм)
Вот и я об этом. Из моих начинаний напрашивается такой же вывод. Скорее всего правильный вариант это зеркало и мелкий окуляр. С барлоу применять мелкие окуляры не выйдет, слишком большие потери.
Я имею ввиду применение линзы Барлоу в короткофокусном рефракторе, если объектив телескопа имеет хроматическую и сферическую аберрации , то линза Барлоу может также иметь эти аберрации, но с противоположным знаком и таким образом может частично компенсировать эти аберрации объектива.(Правда подобрать это будет сложно). Если объектив идеальный (например у АПО), то там безусловно будет лучше один короткофокусный окуляр (например12мм) без линзы Барлоу, чем 2-х кратная линза Барлоу и окуляр 25 мм. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Taller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Taller
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #129 : 22 Июл 2014 [14:48:19] »
 Появилась диагональная призма. Создается впечатление что он вносит какое-то увеличение. Тут писали что около х2.  А как это можно высчитать ?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #130 : 22 Июл 2014 [19:52:50] »
Появилась диагональная призма. Создается впечатление что он вносит какое-то увеличение. Тут писали что около х2.  А как это можно высчитать ?
Измерьте выходной зрачок в окуляре, а потом диаметр объектива разделите на этот выходной зрачок и получите увеличение, потом, то же самое проделайте без призмы.
Ничего она не вносит.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 339
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #131 : 22 Июл 2014 [21:12:57] »
Ну выходной зрачок более-менее точно замерить сложно. Проще отнаблюдать одну и ту же звезду без гидёжа с и без призмы с одним и тем же окуляром. Зная  время прохождения звезды от края до края поля зрения в обоих случаях, определить увеличение призмы.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #132 : 23 Июл 2014 [00:11:32] »
Штанген-циркулем нормально меряется, тем более, если будет разница, то будет заметно сразу, особенно, если речь идет о 2х.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Raynor

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 5
    • Skype - raynor.ru
    • Сообщения от Raynor
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #133 : 23 Июл 2014 [09:27:02] »
Появилась диагональная призма. Создается впечатление что он вносит какое-то увеличение. Тут писали что около х2.  А как это можно высчитать ?
ЛБ используется? Перед призмой или после? Если поставить перед, увеличение будет выше номинального для ЛБ.
Levenhuk Ra 250N Dob, Sky Watcher 909 AZ3, Yukon 8x40

Оффлайн Taller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Taller
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #134 : 23 Июл 2014 [12:55:10] »
ЛБ используется? Перед призмой или после? Если поставить перед, увеличение будет выше номинального для ЛБ.
ЛБ используется перед призмой. Если после - то почему-то нет фокуса.

Появилась какая-то странная проблема. Изображение стало как бы размазанным слева-направо (в прямом виде), хорошо видно на ярких объектах. Телескоп два дня пролежал без дела. Вчера стал смотреть и обнаружил что что-то поменялось. Самое интересное что проблема похоже с объективом. Так как никакими комбинациями ЛБ, призм и даже если смотреть без них проблема остается. Хорошо видно если наводить фокус на звезду или удаленный фонарь. Звезда превращается в  комету. Да и резкости стало меньше.
Подскажите из-за чего может быть такое ?
Последнее что делал с телескопом:
1.Зачернил (покрасил с балончика) фокусер. Ставил когда краска уже высохла.
2.Немного расширил прокладку  между линзами объектива, с 0.8мм до 1мм, как писали.
После этих вмешательств изображение было нормальным. А спустя два дня стало хуже. Не могу понять как такое может быть.

Оффлайн LittleRacoon

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 17
  • Etis atis animatis
    • Сообщения от LittleRacoon
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #135 : 23 Июл 2014 [14:38:22] »
Цитата
.Немного расширил прокладку  между линзами объектива, с 0.8мм до 1мм, как писали.
"Муха денег не нашла, тут и смерть ее пришла" (с)
Спрашивается, если вам посоветуют в окошко прыгнуть - прыгнете? Вот и зачем было делать то, смысла чего вы не понимаете, только потому, что " у соседа сработало".
Юстируйте объектив теперь. Может удастся вернуть всё взад.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 293
  • Благодарностей: 160
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #136 : 23 Июл 2014 [15:19:21] »
Там на линзах есть риски. При сборке обязательно их совмещение. Также возможен перекос одной из линз.
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Taller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Taller
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #137 : 23 Июл 2014 [15:45:58] »
Вот и зачем было делать то, смысла чего вы не понимаете, только потому, что " у соседа сработало".

По этому телескопу много инфы и операция по увеличению расстояния между линзами объектива как раз из того что нужно сделать в первую очередь. И 1мм это не с потолка а кто-то его просчитывал в Zemax.

 
Там на линзах есть риски.

Хорошо смотрел, в моем экземпляре рисок нет.

Я же говорю что после моих манипуляций изображение было нормальное. А спустя два дня хуже.   
Могу вернуть родную прокладку, которая 0.8. И проверить. Может это какой-то вобще блик от чего-то в корпусе. Краска в фокусере полностью высохла и может бликовать, хотя краска матовая.
Как юстировать не знаю, но если немного открутить зажим объектива то одну линзу можно покрутить. Не знаю насколько важна точность. Сомневаюсь что несовмещение в 10 градусов будет сильно портить картинку.   

Оффлайн LittleRacoon

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 17
  • Etis atis animatis
    • Сообщения от LittleRacoon
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #138 : 23 Июл 2014 [19:38:20] »
В первую очередь тогда уж надо было определить, есть там сферичка, или нет.  А уж потом линзы разносить.
Цитата
А спустя два дня хуже.
Ну да, " я ничего не трогала, оно само" (с)
Цитата
Могу вернуть родную прокладку, которая 0.8
А смысл? Вы же просто повернули линзы друг относительно друга, а так как рисок нет - исходное положение вам неизвестно.
Цитата
Сомневаюсь что несовмещение в 10 градусов будет сильно портить картинку. 
А вот напрасно сомневаетесь-то. Сомневаться надо было ПЕРЕД тем, как лезть в объектив не зная броду. Вот и накрутили на 10 градусов, а может и меньше - ему хватило.

Оффлайн Taller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Taller
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #139 : 23 Июл 2014 [23:00:41] »
  Вернул старую прокладку - картинка стала такой как раньше. Мне даже показалось что вторая линза объектива была немного перекошена. Но не стал снова экспериментировать. По "земле " резкость приемлемая где-то до х40 , выше - хуже, на х100 уже деталей нет .
  И что меня немного удивляет так это то что лучшее качество картинки получается с использованием комплектной пластиковой 0.96" барлоу на х1.5. С переходником на 1.25" окулар. С 1.25" барлоу на х2 и х3 как-то не то. Есть подозрение что диафрагмы все таки очень нужны. Иначе приходится одевать колпак на объектив, с 50мм отверстием, для улучшения резкости.
   
А хороший телескоп сколько по "земле" может вытянуть, примерно ?

Спасибо за советы.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2014 [02:02:41] от Taller »