Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строительство любительской обсерватории.  (Прочитано 58047 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #100 : 28 Дек 2005 [15:52:07] »
По причине отказа от проекта.  :)
Насчет фанеры - не знаю... Сорри...  ::) :)
Вот и мне бы отказаться! "Охота-пуще неволи!"
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Семён разглыба

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #101 : 28 Дек 2005 [16:02:40] »
Ребята вот я обдумываю один вариант купола:
Целиком из стеклоткани и смолы, т е монолитный.
Сначала следует изготовить обруч из метталла, который будет основой купола, потом к нему приварить ещё два полуобруча, которые впоследствии будут работать как направляющие для забрала. Вот эта конструкция устанавливается на землю и заполняется землёй и обмазывается глиной заподлицо с обручами. Всё это хоз подсыхает, обрабатывается для крепости внешнего слоя  клеем ПВА. А дальше в три слоя обклееваем листами стеклоткани с эпоксидкой. Вот и выдет красивый гладкий купол.
Забрало на такойже манер, причём, что бы не гемороится с направляющими можно просто сделать его не петлях в основании купола и накрывать как клапаном отверстие для наблюдений. к нижнему обручу в дальнейшем крепятся ролики и всё ставится на рельс.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #102 : 28 Дек 2005 [16:03:56] »
Цитата
Тут фанера тарная образовалась.
По мне так просто изотропность ниже, а так - то же самое, что и обычная.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Семён разглыба

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #103 : 28 Дек 2005 [16:07:40] »
Забыл дописать, купол из стеклопластика прежде чем сдёргивать с глиняной формы надо саморезами по металу прихватить к металлич обручам.
Купол получится очень лёгким и технологически простым.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #104 : 28 Дек 2005 [16:08:56] »
1. Дядя Вова по поводу фанеры. На ребра такая фонера в два слоя самое оно будет . На опорное кольцо наверное маловато у меня 3 по 20мм.
Бери пока дают. Пропитаешь пенатексом и КСД и будет супер.

2. По поводу строительства 5 м обсерватории. Фундамент обязательно. Минимум 1 метр под стенами . Ширина 20-25 см. Монолит.
 Перекрытие 10 см может  рухнуть  к чертовой матери в самый неподходящий момент даже с арматурой.
Рекомендую отказаться от колонны нафиг она не нужна но усилить перекрытие 20 см армированного швелерами двойным крестом будет достаточно что бы держать любой разумный телескоп.
По опыту моих наблюдений у Семена Михайленко. Видели его колонну. Мама дорогая  :o все развязано конструкция вокруг легкая деревянная. Шаг сделал пошла вибрация о колонне !!!!!! Такой карандаш держать не будет ни фига.
Делайте мощное перекрытие. Но!!! пенобетон не выдержит такого монолита. Класть нужно из кирпича.
В общем поищите журналы Земля и вселенная там в каком то номере есть моя статья и в ней чертежи и технология с размерами со всем чем нужно по сооружению. Немного подправить под свой размер и все будет окей.  
 

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #105 : 28 Дек 2005 [16:09:56] »
Цитата
Тут фанера тарная образовалась.
По мне так просто изотропность ниже...
Ну, послал, так послал!  ;D ;D ;D

Ребята вот я обдумываю один вариант купола:
Целиком из стеклоткани и смолы, т е монолитный.
Сначала следует изготовить обруч из метталла, который будет основой купола, потом к нему приварить ещё два полуобруча, которые впоследствии будут работать как направляющие для забрала. Вот эта конструкция устанавливается на землю и заполняется землёй и обмазывается глиной заподлицо с обручами.
А снимать как будете? Выкопаете через окно?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #106 : 28 Дек 2005 [16:14:11] »
Цитата
Ну, послал, так послал!
  ^-^ ;D  :P
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Семён разглыба

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #107 : 28 Дек 2005 [16:14:32] »
Снимать руками подымать по периметру нескольким людям за нижний металлич обруч.
А что бы не прилип можно поверхность обработать чем нибуть хотя бы бумагой обклеить плотной

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #108 : 28 Дек 2005 [16:23:01] »


2. По поводу строительства 5 м обсерватории. Фундамент обязательно. Минимум 1 метр под стенами . Ширина 20-25 см. Монолит.
 Перекрытие 10 см может  рухнуть  к чертовой матери в самый неподходящий момент даже с арматурой.
Рекомендую отказаться от колонны нафиг она не нужна но усилить перекрытие 20 см армированного швелерами двойным крестом будет достаточно что бы держать любой разумный телескоп.
По опыту моих наблюдений у Семена Михайленко. Видели его колонну. Мама дорогая  :o все развязано конструкция вокруг легкая деревянная. Шаг сделал пошла вибрация о колонне !!!!!! Такой карандаш держать не будет ни фига.
Делайте мощное перекрытие. Но!!! пенобетон не выдержит такого монолита. Класть нужно из кирпича.
В общем поищите журналы Земля и вселенная там в каком то номере есть моя статья и в ней чертежи и технология с размерами со всем чем нужно по сооружению. Немного подправить под свой размер и все будет окей.  
 
У меня на перекрытии стоят 6м промышленные плиты перекрытий толщиной примерно 15 см этого вполне достаточно для телескопа с 3м фокусом на увеличениях вплоть до 1000х и астрофото в прямом фокусе. Если не скакать то ни какой вибрации нет , а если скакать то все равно будет вибрация хоть плиту в метр сделай ;D ;D ;D.
Так что моя рекомендация делать прочное армированное монолитное перекрытие толщиной 15-20см, но по науке пространственной арматурной сеткой из арматуры около 14-20мм, а не балками!
А вот распереть напряженными балками с низу дополнительно треугольниками к центру это не помешает.
И еще никакая колонна не спасет Вас от внешних вибраций типа электропоездов.
Так что мое мнение, что при строительстве обсерватории - обязательно с кирпичными стенами и диаметром до 4-х метров колонна просто не нужна. А жесткость подобной замкнутой монолитным перекрытием конструкции даже выше чем у колонны диаметром в метр.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2005 [16:27:58] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #109 : 28 Дек 2005 [16:24:22] »
1. Дядя Вова по поводу фанеры. На ребра такая фонера в два слоя самое оно будет . На опорное кольцо наверное маловато у меня 3 по 20мм.
Бери пока дают. Пропитаешь пенатексом и КСД и будет супер.
Да, я и не спрашивал "дают-не дают". Конторе даже доброе дело делаю! Все решено. Начинаем строиться-деваться некуда. :) :)

Цитата
По опыту моих наблюдений у Семена Михайленко. Видели его колонну. Мама дорогая  :o все развязано конструкция вокруг легкая деревянная. Шаг сделал пошла вибрация о колонне !!!!!! Такой карандаш держать не будет ни фига.
Вот в этом месте непонятно. Из-за чего вибрация? Через грунт что-ли? А что там за грунт-то? Удивил, расстроил даже :(
Цитата
В общем поищите журналы Земля и вселенная там в каком то номере есть моя статья и в ней чертежи и технология с размерами со всем чем нужно по сооружению. Немного подправить под свой размер и все будет окей.  
А в электронном виде не сохранилось? Не на печатной машинке же ты печатал? Поделись, плз, с товарищами!
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #110 : 28 Дек 2005 [16:39:28] »
По поводу вибраций у Семена. Видимо что то где то касается и вот эта пега опора благополучно вибрирует как нефиг на фиг. Не через грунт конечно.
Пол поводу электронного вида то врядли. Может осталось у проектировщика но тоже не факт. Я отдавал на сканы сохранившуюся в недрах стола распечатку.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #111 : 28 Дек 2005 [17:04:37] »
Так вот же!
http://ziv./ссылка запрещена правилами форума//rubric/amateur/index.html?pub=4
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #112 : 28 Дек 2005 [17:14:11] »
Хм... интересно. Но тут чертежей нет с размерами. Только общие картинки. А в статье несколько чертежиков прилагалось.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #113 : 28 Дек 2005 [17:34:52] »
Хм... интересно. Но тут чертежей нет с размерами. Только общие картинки. А в статье несколько чертежиков прилагалось.
Ну один чертежик есть http://ziv./ссылка запрещена правилами форума//rubric/amateur/pub4/ris3.gif
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #114 : 28 Дек 2005 [19:14:14] »
"Так что моя рекомендация делать прочное армированное монолитное перекрытие толщиной 15-20см, но по науке пространственной арматурной сеткой из арматуры "

Ну в общем то это само собой. + балки
Но с другой стороны очень много возьни с такой арматурой, если по науке. Да и выигрыша особого не будет.

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #115 : 28 Дек 2005 [19:28:49] »
Господа, так как же с центральной колонной? Делать ее отдельно от фундамента башни, или вообще не делать? В принципе, если ее соединить с верхним перекрытием, она может пригодиться при изготовлении винтовой лестницы.
Насчет фундамента. У нас зимой грунт промерзает максимум на 40 см. Может не стоит заглубляться на метр? И еще. При наличии грунта из песка, не накренится ли башня с кольцевым фундаментом? Может просто усилить арматурой заглубленную центральную колонну (во избежание отламывания нижней части колонны от плиты-фундамента)?
С уважением.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #116 : 28 Дек 2005 [19:41:51] »
Вот если оставить 40 см то она и упадет. Заглубляться обязательно.  Опора по большому счету и не нужна особо когда есть монолитное перекрытие. А уж делать винтовую лестницу в центре это вообще как то .... эээ

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #117 : 28 Дек 2005 [19:55:04] »
Роскошь? ??? Так ведь подниматься удобно. А если еще и пивка накатить за наблюдениями, то по вертикальным лестницам в темноте уже и страшновато :o.
Хотя если с вертикальными и промежуточным перекрытием, много места будет для размещения разного хлама, типа мангал шашлычный, ящик пива, лодка надувная, спининги, и пр. :)

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #118 : 28 Дек 2005 [19:57:39] »
 А если еще и пивка накатить за наблюдениями
 ;D и въехать в темноте башкой в противовес маунта  ;D
Сбоку надо делать сбоку по стеночке  ;D

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #119 : 28 Дек 2005 [20:02:38] »
Мы сейчас присматриваем с другом участок под башню на взморье. Какая там речка! ::) А лес! ::) Нет господа, ехать туда не с ночевой и без пива (водки) это преступление против человечности! ;D
P.S. А для "застенчивых" можно удобный леер сотворить ;).
« Последнее редактирование: 28 Дек 2005 [20:04:51] от alfardus »