Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строительство любительской обсерватории.  (Прочитано 58048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #60 : 26 Дек 2005 [17:04:25] »
Оптимальным решением, видимо, будет изготовление дуг из двух слоёв сегментов. В каждом слое сегменты могут стыковаться торцами, а слои сдвинуты относительно друг друга на половину сегмента.
   
А вот покрытие купола ДВП, даже с покраской, вызывает некоторые опасения из-за нашего климата. Может, стоило бы пропитать ДВП эпоксидкой?  Я, например, так делал крышку для своего добсона - наносил на круг из ДВП эпоксидку, феном подогревал её, она тут же впитывалась и быстро полимеризовалась.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #61 : 26 Дек 2005 [17:10:52] »
Еще огромная просьба, не у кого нету подробных снимков устройства забрала (ролики, направляющие и пр.)?
С уважением.
Давно перед собой такую задачу ставил. Сейчас по руку не попадается.
А вообще-то "Все найдеся" здесь http://obs.nineplanets.org/obs/obslist.html

Искандар, прав! Только ДВП и пр. могут целиком покрываться стекло волокном с эпоксидкой. Но грязное это дело :( А с железом, как kis, самому вообще не справиться. Алюминий нельзя. Мягкая кровля, аля Катепал - сплошной обрешётки требует и темная, по-определению. Вот и думайте.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #62 : 26 Дек 2005 [17:14:03] »
Помню днище у машины красил какой-то пентофталевой краской. на эпоксидной основе. предназначена в частности для покраски палуб судов, причалов и т.п. С пластификатором.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #63 : 26 Дек 2005 [17:17:33] »
Оптимальным решением, видимо, будет изготовление дуг из двух слоёв сегментов. В каждом слое сегменты могут стыковаться торцами, а слои сдвинуты относительно друг друга на половину сегмента.


Естественно именно так и никак иначе.
По поводу фанеры на облицовку. Самая тонкая которую нашел по моему 2.5 мм
Клей "суперклей" для дерева. Продается на любом рынке в канистрах. Но все равно сегменты стянуты саморезами в довольно болшьшом количестве.
Но еще раз повторюсь у меня большой и крепкий купол. Если на него посадить человек 5-10 ( в зависимости от комплекции ) то он даже не крякнет и будет без проблем крутиться.

Катепал нельзя он очень тяжелый. Думаю что технология "обмазки" эпоксидкой более правильно. Есть еще один вариант но он весьма дорог. Это покрыть купол качественным "антикором" по типу антигравия а потом белой краской. Будет кстати смотреться очень красиво легкая шагрень под белой краской просто супер будет. Но дорого.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #64 : 26 Дек 2005 [17:25:32] »
Если на него посадить человек 5-10 ( в зависимости от комплекции ) то он даже не крякнет и будет без проблем крутиться.
Не, не надо! Мы боимся!  ;D
Цитата
Это покрыть купол качественным "антикором" по типу антигравия а потом белой краской. Будет кстати смотреться очень красиво легкая шагрень под белой краской просто супер будет. Но дорого.
Цитата
Вот та краска, про которую я писал очень на него похожа. Серенького такого цвета - возможно с серебрянкой. И эпоксидкой пахла. Не помню однокомпанентной она была или нет. (Может про пентофталевость я и наврал :) ) Да, наверное такая краска решила бы вопрос. ::) Бум искать.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #65 : 26 Дек 2005 [17:30:30] »
Спасибо огромное за инфу, просто класс. И не надо изобретать велосипедов! :)
Пожалуй еще вопросик, а есть технологии изготовления любительских куполов полусферической формы? Ведь рассматриваемые варианты получаются немного ребристыми, с гранями.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #66 : 26 Дек 2005 [17:30:39] »
Ну суть этих красок физико-химически так сказать наверное одинакова. Антигравий облатает очень хорошей адгезией ( но нужно пробовать на дереве не все ложатся !!! )
и соответственно чихать ему на морозы. Покупать надо не в магазине а в фирмах которые краску для автомобилей продают в промышленной таре.
 
Но есть одно серьезное но нужно подбирать комплект чтобы еще краска на антигравий легла. Обычно от одного производителя ложится без проблем а вот от разных может вспучить.
Еще одно серьезное но без компрессора  антигравий не нанести.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #67 : 26 Дек 2005 [18:03:12] »
...а есть технологии изготовления любительских куполов полусферической формы? Ведь рассматриваемые варианты получаются немного ребристыми, с гранями.
Описание такой технологии попадалось - суть её в том, что купол собирается из выпуклых сегментов, изготовленных из стекловолокна. Каждый сегмент выклеивается на шаблоне, изготовленном, к примеру, из бетона, после чего они соединяются на каркасе. Я уж на даче присмотрел место для размещения шаблона... ;)
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #68 : 26 Дек 2005 [18:10:55] »
Саш а как ты такой шаблон изготовишь с приличной точностью   ??? Это ж гимор будет еще тот.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #69 : 26 Дек 2005 [18:45:39] »
Саш а как ты такой шаблон изготовишь с приличной точностью   ??? Это ж гимор будет еще тот.
К тому же он наверное не один д.б., а 3. Или сначала делается полусфера а потом вырезается окно?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #70 : 26 Дек 2005 [19:22:19] »
Вообще-то, технология его изготовления не слишком уж и сложна - собирается дуга 90 градусов (вернее, чуть больше) с внутренним радиусом, чуть меньшим внешнего радиуса купола - на толщину самого купола.
В верхней части дуги закрепляется ось, проходящая через зенит. После этого закрепляем её наклонно в земле, так, чтобы дуга могла поворачиваться вокруг неё, описывая не слишком большой угол - если он будет около 30 градусов, то для полной полусферы понадобится 12 сегментов.
Насыпаем клиновидную полосу земли, трамбуем её, затем сверху наносим слой бетонного раствора (можно даже тощего), и, вращая дугу вокруг оси, снимаем излишки бетона и выравниваем поверхность.
После застывания бетона выклеиваем на нем сектора. Толщину больше 4-5 мм делать смысла нет. При этом сегменты будут и в меру жесткими, и достаточно гибкими, чтобы подогнать их по форме каркаса.
Для наглядности на скорую руку сварганил рисуночек.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #71 : 26 Дек 2005 [23:05:27] »
Ах вот в чем дело! С каркасом! Александр, я подумал, что будет несущая конструкция лепестков  ::)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #72 : 27 Дек 2005 [16:12:52] »
Во! Прямо по теме "Размер..." http://homedome.com/online.htm
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #73 : 27 Дек 2005 [18:28:08] »
Ах вот в чем дело! С каркасом! Александр, я подумал, что будет несущая конструкция лепестков  ::)
Я тоже, честно говоря представлял кострукцию без ребер жесткости, ну кроме опорного круга и двух дуг-направляющих для забрала. 4-5 мм должно хватить для необходимой жесткости.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #74 : 27 Дек 2005 [18:44:24] »
Я тоже, честно говоря представлял кострукцию без ребер жесткости, ну кроме опорного круга и двух дуг-направляющих для забрала. 4-5 мм должно хватить для необходимой жесткости.
Так в данном случае каркас можно делать намного более тонким, чем с той же ДВП - он нужен только для стыковки лепестков, особенно, если после заделки швов эпоксидной шпаклёвкой оклеить готовый купол двумя-тремя слоями стеклоткани.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #75 : 27 Дек 2005 [18:55:01] »
Я тоже, честно говоря представлял кострукцию без ребер жесткости, ну кроме опорного круга и двух дуг-направляющих для забрала. 4-5 мм должно хватить для необходимой жесткости.
Так в данном случае каркас можно делать намного более тонким, чем с той же ДВП - он нужен только для стыковки лепестков, особенно, если после заделки швов эпоксидной шпаклёвкой оклеить готовый купол двумя-тремя слоями стеклоткани.
Да, тоже заманчиво. Симпатично должно получиться. Со пластиковыми ребрами зело геморойно.

Обратите внимание как Николай Александрович обошел проблему изгибания рельса. http://hea.iki.rssi.ru/~nick/peg2.htm
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #76 : 27 Дек 2005 [19:28:00] »
Обратите внимание как Николай Александрович обошел проблему изгибания рельса.
Это насчёт того, как он полосу опорного кольца постепенно доводил до нужной кривизны?
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #77 : 27 Дек 2005 [20:54:41] »
С другом хотим построить абсерваторию. Вот какой ее вижу я.
Основание- круглая бетонная плита 4м в диаметре, толщиной 15-20 см. Центральная колонна- металлическая труба (с заполнением песком) D 300-400 мм или кирпичная кладка D 500-800 мм. При этом, центральная колонна заглублена ниже уровня плиты на 2-2,5м (в роли якоря, грунт у нас песчанный). Стены башни круглого сечения, или восьмигранные, диаметр 3 метра. Сложены из кирпича или керамзито-бетонного блока. На высоте 5 м железо-бетонное перекрытие, соединяющее стены и центральную колонну, толщиной примерно 8-10 см. От уровня перекрытия стены поднимаются на 1 м. Выше- опорный круг и вращающийся купол.
Купол стеклопластиковый полусферический. Смотровое окно закрывается в нижней части квадратной, откидывающейся дверцей и забралом, полностью сьезжающим на роликах на заднюю часть купола. Мне кажется такое устройство забрала меньше будет портить обтекаемость купола.
Дверь небольшая, из толстого металла (10 мм). Винтовую лестницу наверно делать будет долго и дорого. Можно будет обойтись вертикальными металлическими лестницами, с деревянным промежуточным перекрытием на пол пути "наверх".
Колонна телескопа с монтировкой будет крепиться  к верхушке центральной колонны башни.
В связи со значительной стоимостью проекта, сроки осуществления 2-3 года. Такую высоту башни планирую по нескольким причинам: частые по ночам прослойки тумана в приземном слое, увод телескопа от повышенной турбуленции и песчанной пыли, возможность размещения башни среди низкорослых деревьев (например в зарослях лоховника), и конечно как средство от вандалов.
Как вам такой прожект?

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 089
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #78 : 27 Дек 2005 [21:13:19] »
Как вам такой прожект?
А заросли лоховника в чьей собственности?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

alfardus

  • Гость
Re: Размер любительской обсерватории.
« Ответ #79 : 27 Дек 2005 [22:14:54] »
Пока что в собственности муниципального образования. ;D
Но мы изучаем приглянувшиеся участки, что бы приобрести сотку- полторы земли.