глупые вопросы

[konstkir]

Упорный игнор СТО. Это похоже на гон тролля.

[Ly_S]

 
Вариант 1- скорость фотонов со скоростью вагона не складывается. Тогда вагон идущий со скоростью света будет освещён на половину.
Вариант2- скорость фотонов со скоростью вагона складывается, тогда не понятно что такого особенного происходит с фотонами, что они могут превысить фундаментальную скорость внутри поезда, и не могут превысить вне поезда.
 
Я склоняюсь к варианту 1.

Пошла критика,поэтому последний ответ по этой теме.
Внутри поезда фундаментальная скорость не превышается и равна 300 000 км/с.

[Technecy]

Да что вы заладили, то, konstkir. Вы-ж не объясняете ничего. Ну прочитаю я учебник ещё раз и опять ничего не пойму. Толку от такого чтива? Буквы знакомые посмотреть? Объясните на пальцах что и как происходит и фсё.

 
Вариант 1- скорость фотонов со скоростью вагона не складывается. Тогда вагон идущий со скоростью света будет освещён на половину.
Вариант2- скорость фотонов со скоростью вагона складывается, тогда не понятно что такого особенного происходит с фотонами, что они могут превысить фундаментальную скорость внутри поезда, и не могут превысить вне поезда.
 
Я склоняюсь к варианту 1.

Пошла критика,поэтому последний ответ по этой теме.
Внутри поезда фундаментальная скорость не превышается и равна 300 000 км/с.

Вот, значит скорость поезда со скоростью фотона не складывается. Таким образом вариант №1 есть верный. И скорость фотонов в вагоне будет 300000км/с относительно станции. Т.е. фотон не долетит до передней стенки вагона идущего со скоростью света. Так?

[postoronim]

Т.е. фотон не долетит до передней стенки вагона идущего со скоростью света. Так?

Вы никогда этого не узнаете.

[Technecy]

Практически пожалуй да. А теоретически? Это нужно для понимания процесса...

[CADET]

Нужно понимать отчётливо что никакой "вагон" или система координат не может двигаться со скоростью света, даже теоретически. С каким угодно приближением к ней - пожалуйста.
Далее, фотоны не летают со скоростью света. Они вообще существуют только в момент излучения и поглощения. В промежутках между этими событиями они существуют в виде электромагнитной волны, которая распространяется в пространстве с фундаментальной скоростью, скоростью света. Которая ни с чем не может складываться или вычитаться. Она ФУНДАМЕНТАЛЬНА. Вся теория относительности базируется на этом. Вся она следствие фундаментальности скорости света. Чем быстрее вы это прочувствуете, тем скорее начнёте задавать правильные вопросы.

[Technecy]

Она ФУНДАМЕНТАЛЬНА.

Т.е. абсолютна. Так?
А в движущейся системе координат фотон, в разных направлениях, будет проходить разный путь за одно и то же время. Так?

[Braslovsky]

показано, что Земля искривляет пространство как бы  "в низ" - это значит и вверх тоже? и в бок? во все стороны и получается, как бы сама в себя тянет пространство или это от центра масс как то зависит?

[konstkir]

Она ФУНДАМЕНТАЛЬНА.

Т.е. абсолютна. Так?
А в движущейся системе координат фотон, в разных направлениях, будет проходить разный путь за одно и то же время. Так?

А Вы можете  где-угодно, хоть в ВИКИ, найти второй постулат СТО и его прокомментировать?

[VimanaPro]

показано, что Земля искривляет пространство как бы  "в низ" - это значит и вверх тоже? и в бок? во все стороны и получается, как бы сама в себя тянет пространство или это от центра масс как то зависит?

Более правильная, но более сложная для восприятия картинка
   

[Technecy]

Она ФУНДАМЕНТАЛЬНА.

Т.е. абсолютна. Так?
А в движущейся системе координат фотон, в разных направлениях, будет проходить разный путь за одно и то же время. Так?

А Вы можете  где-угодно, хоть в ВИКИ, найти второй постулат СТО и его прокомментировать?

Вы имеете в виду вот этот?
"Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в «покоящейся» системе отсчёта не зависит от скорости источника.

Принцип постоянства скорости света противоречит классической механике, а конкретно — закону сложения скоростей. При выводе последнего используется только принцип относительности Галилея и неявное допущение одинаковости времени во всех ИСО. Таким образом, из справедливости второго постулата следует, что время должно быть относительным — неодинаковым в разных ИСО. Необходимым образом отсюда следует и то, что «расстояния» также должны быть относительны. В самом деле, если свет проходит расстояние между двумя точками за некоторое время, а в другой системе — за другое время и притом с той же скоростью, то отсюда непосредственно следует, что и расстояние в этой системе должно отличаться."
Прокомментирую, но после того как вы объясните почему "покоящейся" в кавычках.

[CADET]

А в движущейся системе координат фотон, в разных направлениях, будет проходить разный путь за одно и то же время.

Фотоны не "проходят путь".

фотоны не летают со скоростью света. Они вообще существуют только в момент излучения и поглощения. В промежутках между этими событиями они существуют в виде электромагнитной волны, которая распространяется в пространстве с фундаментальной скоростью, скоростью света.

[Technecy]

А в движущейся системе координат фотон, в разных направлениях, будет проходить разный путь за одно и то же время.

Фотоны не "проходят путь".

фотоны не летают со скоростью света. Они вообще существуют только в момент излучения и поглощения. В промежутках между этими событиями они существуют в виде электромагнитной волны, которая распространяется в пространстве с фундаментальной скоростью, скоростью света.

Хорошо, фотоны распространяются на различное расстояние.

[konstkir]

Она ФУНДАМЕНТАЛЬНА.

Т.е. абсолютна. Так?
А в движущейся системе координат фотон, в разных направлениях, будет проходить разный путь за одно и то же время. Так?

А Вы можете  где-угодно, хоть в ВИКИ, найти второй постулат СТО и его прокомментировать?

Вы имеете в виду вот этот?
"Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в «покоящейся» системе отсчёта не зависит от скорости источника.

Принцип постоянства скорости света противоречит классической механике, а конкретно — закону сложения скоростей. При выводе последнего используется только принцип относительности Галилея и неявное допущение одинаковости времени во всех ИСО. Таким образом, из справедливости второго постулата следует, что время должно быть относительным — неодинаковым в разных ИСО. Необходимым образом отсюда следует и то, что «расстояния» также должны быть относительны. В самом деле, если свет проходит расстояние между двумя точками за некоторое время, а в другой системе — за другое время и притом с той же скоростью, то отсюда непосредственно следует, что и расстояние в этой системе должно отличаться."
Прокомментирую, но после того как вы объясните почему "покоящейся" в кавычках.

Непонятная торговля.
Непокоящихся СО, в принципе, нет, т.к. всегда найдется что-то, относительно чего эта СО движется.
А Эйнштейн просто для конкретики берет две ИСО . Одна покоится относительно наблюдателя другая движется равномерно с какой-либо скоростью.

[CADET]

Хорошо, фотоны распространяются на различное расстояние.

Фотоны не распространяются, распространяется ЭМИ. В моменты его излучения и поглощения ЭМИ ведёт себя подобно корпускулам - фотонам. Фотоны, это не маленькие цветные шарики, которые могут летать с какой-то скоростью. Забудьте это представление, которое навязывает вам механику Ньютона с её сложением и вычитанием скоростей для всего. Существует только корпускулярно-волновой дуализм.

[konstkir]

Хорошо, фотоны распространяются на различное расстояние.

Фотоны не распространяются, распространяется ЭМИ. В моменты его излучения и поглощения ЭМИ ведёт себя подобно корпускулам - фотонам. Фотоны, это не маленькие цветные шарики, которые могут летать с какой-то скоростью. Забудьте это представление, которое навязывает вам механику Ньютона с её сложением и вычитанием скоростей для всего. Существует только корпускулярно-волновой дуализм.

Откуда это у Вас?
Нет такой общепринятой парадигмы. Фотоны есть всегда, начиная с Эйнштейновской нобелевской работы.
Они входят в реест ЭЧ со своими параметрами также как протон, нейтрино, бозон Хиггса...

[Technecy]

Непонятная торговля.

Да эт не торговля, мне действительно было не понятно применение кавычек и как это в итоге понимать
Теперь, когда вы уточнили, можно и прокомментировать.
Я пытался разобраться с механизмом, т.е. почему и как так происходит, а не что происходит. И вот что получилось. Вы поправьте, если что.
Итак:
1-Скорость распространения света не меняется в зависимости от скорости источника потому что свет распространяется в пространстве из той точки в которой возник(был излучён) фотон. Не зависимо от того где (в какой ИСО) находится наблюдатель.
2-Расстояние, на которое распространяется свет за одно и то же время с одинаковой скоростью распространения в движущейся ИСО на самом деле различно. И вызвано это различие движением ИСО через пространство в котором распространяется свет.
3-Наблюдатель, находясь в движущейся ИСО этого не замечает, потому что движется сам и эффект компенсируется.
4- Эффект укорачивания движущихся объектов связан с разным временем прихода сигнала от конца и начала объекта.

Хорошо, фотоны распространяются на различное расстояние.

Фотоны не распространяются, распространяется ЭМИ. В моменты его излучения и поглощения ЭМИ ведёт себя подобно корпускулам - фотонам. Фотоны, это не маленькие цветные шарики, которые могут летать с какой-то скоростью. Забудьте это представление, которое навязывает вам механику Ньютона с её сложением и вычитанием скоростей для всего. Существует только корпускулярно-волновой дуализм.

Откуда это у Вас?
Нет такой общепринятой парадигмы. Фотоны есть всегда, начиная с Эйнштейновской нобелевской работы.
Они входят в реест ЭЧ со своими параметрами также как протон, нейтрино, бозон Хиггса...

Да в общем- то не важно, летят фотоны-шарики или распространяется волна, сути это не меняет.

[konstkir]

Непонятная торговля.

Да эт не торговля, мне действительно было не понятно применение кавычек и как это в итоге понимать
Теперь, когда вы уточнили, можно и прокомментировать.
Я пытался разобраться с механизмом, т.е. почему и как так происходит, а не что происходит. И вот что получилось. Вы поправьте, если что.
..

Толи Вы не поняли этот постулат, то ли не поверили. И вновь написали какую-то несуразицу.

Где бы, когда бы ни измеряли скорость света(правильно), она никогда не превысит С.

[Technecy]

а она и не превышает С.

[konstkir]

Тогда непонятны Ваши непонятки. Нет в рамках СТО реальных скоростей выше С.