Световод из оптоволокна

[Starк]

Возможно ли  установить на "выход"  телескопа жгут из оптоволокна ? Этот жгут будет принимать свет на выходе из телескопа, и теоретически его можно вывести куда угодно.
А уже на выходе из него поставить окуляр.Или наоборот, перед входом в него.
 Это можно применить например в бинокуляре, чтобы свести окуляры на межрачковое расстояние без применения призм.
Возможно ли это с точки зрения оптики?

На рисунке черным цветом показан бинокуляр, а красным световоды из жгутов оптоволокна


теоретически, наверное, диаметр нитей оптоволокна должен быть как можно меньшим для большего разрешения

[Алексей Юдин]

Оно того не стоит - коэффициент ввода в любом случае меньше единицы, а на выходе придётся иметь дело с собственной, с гауссовой аподизацией, числовой апертурой. Поэтому для бинокля не стоит - лучше пару качественных, желательно высокоотражающих, зеркал в системе Матсумото.

Широкое применение световоды находят в таких системах как спектрографы - как для сведения многих объектов на общую щель, так и в последнее время в качестве диспергирующих элементов - набор одномодовых волокон с заданной разностью хода действует как высокоэффективная дифракционная решётка с отличной концентрацией в легко задаваемом порядке - просто изменением шага длины соседних волокон. На эту тему в "Новостях оптики и фотоники" была статья года полтора-два назад, весьма доступная (что естественно для глянцевого журнала) и познавательная.

[Starк]

Оно того не стоит - коэффициент ввода в любом случае меньше единицы, а на выходе придётся иметь дело с собственной, с гауссовой аподизацией, числовой апертурой. Поэтому для бинокля не стоит - лучше пару качественных, желательно высокоотражающих, зеркал в системе Матсумото.

зеркала не всегда подходят из за фокусного,
по замыслу, световод просто транслирует картинку, не изменяя фокусного
  была идея к двум добам 16"(точнее, Талам 200к ) или к одному, а к фокусеру шланг

[Алексей Юдин]

С Добами 16" достаточно всего одного зеркала на канал + Паракорр и можно наблюдать с несильно хоботными окулярами. Коррестор ES вообще можно пополам ломать и с ES 100-градусными пользовать, судя по фоткам.

А с 200К всё тоже просто - зеркало на морковку, Нэсмита по классике, а потом ещё одно - оси свести.

В таких простых случаях не нужно мудрить и лепить горбатого - достаточно просто здраво подумать!

[gar298]

ещё основное  сам световод должен  быть соорентированн  на входе  и выходе те  пучек  тонких  нитей как  пиксели  по всему  экрану 

[Starк]

В таких простых случаях не нужно мудрить и лепить горбатого - достаточно просто здраво подумать!

меня интересует сама возможность такого девайса

ещё основное  сам световод должен  быть соорентированн  на входе  и выходе те  пучек  тонких  нитей как  пиксели  по всему  экрану 

понятное дело.вопрос, какая максимальная плотность возможна при укладке волокна в жгут,его угол изгиба, потери света
Кстати, если угол изгиба волокна позволяет, возможно создать оборачивающую систему,размещая края волокна в жгуте не параллельно, а зеркально

[Алексей Юдин]

меня интересует сама возможность такого девайса

Возможность есть, целесообразности нет...

Кстати, если угол изгиба волокна позволяет, возможно создать оборачивающую систему,размещая края волокна в жгуте не параллельно, а зеркально

Так делают в ПНВ, но там с количеством света на выходе нет проблем, ЭОП даёт его с запасом. А вот всё что раньше, там без шуток, т.к. всё упирается в квантовую эффективность фотокатода и шумовые характеристики МКП.

[Хрущев]

Оно того не стоит - коэффициент ввода в любом случае меньше единицы, а на выходе придётся иметь дело с собственной, с гауссовой аподизацией, числовой апертурой. Поэтому для бинокля не стоит - лучше пару качественных, желательно высокоотражающих, зеркал в системе Матсумото.

Широкое применение световоды находят в таких системах как спектрографы - как для сведения многих объектов на общую щель, так и в последнее время в качестве диспергирующих элементов - набор одномодовых волокон с заданной разностью хода действует как высокоэффективная дифракционная решётка с отличной концентрацией в легко задаваемом порядке - просто изменением шага длины соседних волокон. На эту тему в "Новостях оптики и фотоники" была статья года полтора-два назад, весьма доступная (что естественно для глянцевого журнала) и познавательная.

Умеете Вы объяснять
Ничего не выйдет, имхо, поскольку поле зрения будет очень маленьким. Отойдите от окуляра на пол метра и увидите, что получится, со световодом будет та же петрушка.
Например выходной зрачек 7мм, отойдя от окуляра на расстояние в 2 раза больше расчетного выноса зрачка (со световодом или без) угловой размер зрачка уменьшится в 2 раза, а угловой размер изображения, скажем планеты, останется таким же, соответственно поле зрения уменьшится в 2 раза. И мудрить ничего не надо.

[Андрей Лёвин]

А с 200К всё тоже просто - зеркало на морковку, Нэсмита по классике, а потом ещё одно - оси свести.

В таких простых случаях не нужно мудрить и лепить горбатого - достаточно просто здраво подумать!

Будет очень неудобно смотреть с прямыми осями. И паразитный свет полностью не блокируешь. А попытка добавить зенитные призмы сильно ограничит линейные поля окуляров.

[Valenock]

Я пытался ваять световоды из-за наличия невостребованных оптоволокн, однако не могу себе представить, как вручную сделать жгут из миллиона волокн. Или существуют какие-то готовые жгуты?

[Starк]

вручную нереально! насчет готовых не знаю, может надо патентовать пока не поздно

[Дмитрий Маколкин]

Первое попавшееся:

http://mi-kron.narod.ru/student/txt/endos/endos_03_03_01.htm

http://www.omtex.ru/lib/p_docinfo.php3?uid=6&num=3

И, пожалуйста, не ленитесь пользоваться поиском.

[Starк]

И, пожалуйста, не ленитесь пользоваться поиском.

к чему эти упреки...и какое минимальное сечение существует(я этого не нашел)?

[Биссимбай]

Существует стандартное сечение одномодового волокна 9 микрон сердцевина /125 микрон по оболочке. Для многомода соответственно 50/125. Это из того, что можно свободно купить в любом количестве.

[Хрущев]

Топикстартер упорствует, хотя уже несколько человек доказали неработоспособность идеи. Starк, может Вы не все рассказали про свою концепцию?

[gar298]

в толстых  кабелях что между  домами натягивають  1 жила  и довольно толстая  у медиков типа катетеров  уже готовое мона найти  спучкованно  и отшлифованно

[kryptonik]

Оно того не стоит - коэффициент ввода в любом случае меньше единицы, а на выходе придётся иметь дело с собственной, с гауссовой аподизацией, числовой апертурой. Поэтому для бинокля не стоит - лучше пару качественных, желательно высокоотражающих, зеркал в системе Матсумото.

Широкое применение световоды находят в таких системах как спектрографы - как для сведения многих объектов на общую щель, так и в последнее время в качестве диспергирующих элементов - набор одномодовых волокон с заданной разностью хода действует как высокоэффективная дифракционная решётка с отличной концентрацией в легко задаваемом порядке - просто изменением шага длины соседних волокон. На эту тему в "Новостях оптики и фотоники" была статья года полтора-два назад, весьма доступная (что естественно для глянцевого журнала) и познавательная.

Умеете Вы объяснять
Ничего не выйдет, имхо, поскольку поле зрения будет очень маленьким. Отойдите от окуляра на пол метра и увидите, что получится, со световодом будет та же петрушка.
Например выходной зрачек 7мм, отойдя от окуляра на расстояние в 2 раза больше расчетного выноса зрачка (со световодом или без) угловой размер зрачка уменьшится в 2 раза, а угловой размер изображения, скажем планеты, останется таким же, соответственно поле зрения уменьшится в 2 раза. И мудрить ничего не надо.

Как-то крутил эндоскоп или как это называется, для технической диагностики всяких железяк, прикольная вещь. Но давно это было, лет двадцать назад. Качество картинки неплохое. Но вот насколько это пригодно для астрономии не скажу. Сколько я понимаю, зеркало проектирует картинку на срез жгута, а рассматривается через окуляр на выходе. Так что никакого уменьшения поля зрения не будет. За КПД не знаю.

[ysdanko]

Я пытался ваять световоды из-за наличия невостребованных оптоволокн, однако не могу себе представить, как вручную сделать жгут из миллиона волокн. Или существуют какие-то готовые жгуты?

Cуществуют. Ключевое слово---> " с ориентированной укладкой волокна".  Вручную уложить даже не пытайтесь   

[Starк]

Как-то крутил эндоскоп или как это называется, для технической диагностики всяких железяк, прикольная вещь. Но давно это было, лет двадцать назад. Качество картинки неплохое. Но вот насколько это пригодно для астрономии не скажу. Сколько я понимаю, зеркало проектирует картинку на срез жгута, а рассматривается через окуляр на выходе. Так что никакого уменьшения поля зрения не будет. За КПД не знаю.

это фиброскоп - эндоскоп с оптоволоконным световодом,
значит, таки умеют складывать параллельно волокна

[Valenock]

Вручную уложить даже не пытайтесь

Я больше не буду.
В любом случае оптический жгут разобьёт изображение на пиксели, как и любая матрица. Не вижу смысла передавать такое изображение именно оптическим способом.