Бинокуляр TS Optics 88mm/400 mm triplet semi-APO – обзор, мои первые впечатления

[Виктор С.]

 Просто моему земляку наверное все равно - ездить на Мерседесе или Ладе Приора... И та и другая "легковушка", у той и другой по 4 колеса, да и двигатель тоже есть у обеих... И возят они одинаковое количество пассажиров... И в "весовой" категории они примерно в одной нише - людей перевозить, а не песок (КаМАЗ)...   Что тогда Мерседес-то брать по "его мнению" Юзай Ладу Приора "весь мир" и все будут довольны....  
   Вот так и сравнивают дешевый бино 20х80 с простенькой оптикой, механикой и конструктивом, посредственной картинкой - с хорошим оптическим прибором (бинокуляр) и никак не могут понять о чем тут идет речь... Да еще и хотят сказать, что "толку от него нет никакого", "какие-то дураки" сделали его непоиерно тяжелым и т.д. ... Уважаю Александра (земляка) ка настоящего ЛА с большим практическим опытом в наблюдениях, достойным знанием астрономиии и т.д., но "городить тут чушь какую-то".....  Саша, не в обиду - успокойся и не обижайся на мои слова, но.... если говоришь о чем-то серьезном, то разберись сначала, пожалуйста, а потом делай выводы... (по Мерседесу или Ладе Приора...)

[Andrey`]

Кто-нибудь в курсе, почему бинокуляры вроде
http://www.binoculars.com/binoculars/astronomy-binoculars/20x120binotelescope.cfm
http://www.bigbinoculars.com/150fujisx.htm
делают без излома?
за такие такие деньги надо ломать шею, не понимаю

[СитТхАрта]

Дмитрий, попрошу без перехода на личности, давайте будем конструктивными. Если вы до сих пор не поняли, повторюсь, т.к. на мой взгляд яснее сказать просто невозможно: преимущества бинокулярного зрения над монокулярным при использовании одинаковой апертуры - очевидны и никто их не оспаривает. к этому уже не будем возвращаться.

Правильно ли я вас понял, что по вашему мнению в обсуждаемом БИНОКЛЕ или БИНОКУЛЯРЕ Виктора разницу в цене, весе и удобстве использования по сравнению с моим китайским 20x80 можно объяснить продвинутым (опять таки по сравнению с моим китайцем) дизайном (триплет вместо дуплета, сменные окуляры вместо фиксированных, наличие излома вместо прямого)? Я намеренно не указываю в сравнении разницу в изображении, ПРЕДПОЛАГАЯ что сколько нибудь существенной разницы между бино 88мм при использовании увеличения 20x и моим 20-кратным биноклем с апертурой 80мм нет, и никакими способами не получив от любого ЛА использующего подобный БИНО более точных описаний того, чтоже именно и в каким именно деталях они видят в свои бинокуляры. При этом вы демостративно утверждаете что де мол бинокль и рядом не стоит по качеству изображения. Именно это и вызывает у меня вполне определенные сомнения. Развейте их. Расскажите что именно и как видно в ваши аппараты.

[Виктор С.]

ПРЕДПОЛАГАЯ что сколько нибудь существенной разницы между бино 88мм при использовании увеличения 20x и моим 20-кратным биноклем с апертурой 80мм нет

  Cаша, я уже говорил, что у меня был бюджетный Селестрон 20х80 практически новый, с нормальной оптикой и коллимацией... Я посмотрел в него несколько раз по наземке, пару раз по небу и... бино ушел к новому хозяину "смотреть птичек и зверюшек" на природе. Мне есть с чем и было с чем сравнить по биноклям - за два года через мои руки прошло не менее 45-50 бино разных, в основном чистокровных японцев, немного немцев, ну и "наших" конечно. "Заболел" я бино два года назад, перелопатил все, что возможным было купить, обменять и т.д. Так что, как и какие бинокли показывают я знаю не понаслышке... Поэтому, этот бюджетный Селестрон 20х80 и "ушел" сразу. Нет, за свои 5 - 6 тыс. руб он и показывет на "эти" деньги, и механика и все остальное у него "на эти" деньги, но.... Картинка в нем не понравилась лично мне  - плоская и безжизненная... Про ХА я и не говорю... Да пусть не обидятся на меня обладатели подобных бюджетных бино - своих денег они стоят однозначно, но и получает пользователь подобных бино  от него картинку, механику, надежность и т.д. на "эти самые деньги", НЕ БОЛЕЕ!  Особенно картинку.... 
 Этот бинокуляр TS 88х400 показывает весьма достойно для оптического прибора... Я уже говорил, что по коррекции поля изображения, дисторсии и др. ХА он превосходит все мои бинокли, в которые я смотрел и которые есть еще у меня... Говорю это не для "красного словца" и не для восхваления прибора, что есть у меня, а констатирую факт... Был бы посредственный прибор - я бы так и написал в отчете, что "угрохал" деньги на "среднячка" и т.п.
 

[СитТхАрта]

Понятно, Виктор. Если буду с оказией в Ха, то непременно воспользуюсь твоим предложением взглянуть в ночное небо через такой бино

[Оверин Дмитрий]

К ответу Виктора и добавить нечего...Разве что следующее - как обладатель параллелограма и бинокуляра скажу, что все же по механике это разные вещи. Да, с параллелограмом наблюдать здорово, но когда садишься за бинокуляр - механика параллелограма кажется детской игрушкой!

[Denk36]

Комментарий модератора раздела

Оверин Дмитрий, 20% за ведение дискусии в грубой форме. Тему почистил.

[Андрей Лёвин]

Кто-нибудь в курсе, почему бинокуляры вроде
http://www.binoculars.com/binoculars/astronomy-binoculars/20x120binotelescope.cfm
http://www.bigbinoculars.com/150fujisx.htm
делают без излома?
за такие такие деньги надо ломать шею, не понимаю

Наверное, потому что они предназначены для рассматривания земных объектов. Когда смотришь на земные объекты, их комфортнее воспринимать перед собой, как они есть, а не в яме.

[Виктор С.]

Кто-нибудь в курсе, почему бинокуляры вроде
http://www.binoculars.com/binoculars/astronomy-binoculars/20x120binotelescope.cfm
http://www.bigbinoculars.com/150fujisx.htm
делают без излома?
за такие такие деньги надо ломать шею, не понимаю

  Бинокулярные оптические  приборы для астрономических наблюдений производители и продавцы, как правило, позиционируют их как астробинокуляры и эти приборы в большинстве своем  идут с изломом оптической оси в 45 или 90 град. http://telescopes.net/store/1431-bt80m-a-binoculars.html 
  Бинокулярные приборы без излома оптической оси, скорее всего, предназначены для наземных наблюдений, встречаются среди них весьма дорогие и качественные по оптике и механике приборы от таких известных производителей, как Никон, Фуджинон, Мияучи, Виксен, Лунт и др. Хотя в них астрномические наблюдения проводят.... Но вот насколько "удобно" наблюдать объекты высоко в зените - попробуйте на обыкновенном бинокле. Как тут на Форуме кто-то сказал "шею сломаешь"...
Вот примеры астробинокуляров:  http://telescopes.net/store/vixen-bt-ed70s-a-astronomical-binoculars-body-only.html
                                                       http://telescopes.net/store/vixen-bt125-a-binocular-telescope-2-nlv-25mm-eyepieces-wood-tripod-fork-mount-metal-case.html
                                                       http://telescopes.net/store/lunt-engineering-100mm-45-ed-apo-binoculars-with-interchangeable-eyepieces.html
                                                       http://telescopes.net/store/7448-20-x-120-bino-telescope-iii.html
Стоят хорошие бинокулярные приборы весьма прилично, поэтому.... делайте выводы! Но оптика в таких приборах высочайшего качества, механика "неубиваемая" и т.д. Ну и "картинку" они выдают потрясющую, с минимумом каких-либо оптических аберраций... 
 

[BIG TRAIL]

По моему,  сам факт  перебора 30--ти 40-ка  одних только биноклей!   говорит всё  о ваших интересах.
    Вы любитель перебирать красявые вещицы и  собирать коллекции -   фотоаппаратов,  биноклей,  телескопов  -  всего всего..   И это по своему интересно,   людей со схожей тягой к прекрасному   очень много.   
  Качество  оптики тут не главное,  главное  купить новую игрушку, повозякаться с ней,  иногда любовно брать в руки , переставлять на новое место  в серванте,  отчётик написать  и т.д. 
  Понять можно!   
 Да и прибор видимо  на самом деле неплохой.
 Но с т.з.  возможностей для  дела,  для результата ,  -   Стрелок  мега прав.   
     

[Виктор С.]

По моему,  сам факт  перебора 30--ти 40-ка  одних только биноклей!   говорит всё  о ваших интересах.
    Вы любитель перебирать красявые вещицы и  собирать коллекции -   фотоаппаратов,  биноклей,  телескопов  -  всего всего..   И это по своему интересно,   людей со схожей тягой к прекрасному   очень много.   
  Качество  оптики тут не главное,  главное  купить новую игрушку, повозякаться с ней,  иногда любовно брать в руки , переставлять на новое место  в серванте,  отчётик написать  и т.д. 
  Понять можно!   
 Да и прибор видимо  на самом деле неплохой.
 Но с т.з.  возможностей для  дела,  для результата ,  -   Стрелок  мега прав.   
     

Давайте не будем харктеристики писать.... А проще говоря "языки почесать"... Интереснее всем будет по теме все-таки, а не о личных впечатлениях и домыслах...

[Владимир ARS]

Согласен с Олегом и Стрелком. Очень много слышно слов о достоинствах прибора, но где реальные результаты астрономических наблюдений? Отчеты? С радостью их почитаю.

[Виктор С.]

Согласен с Олегом и Стрелком. Очень много слышно слов о достоинствах прибора, но где реальные результаты астрономических наблюдений? Отчеты? С радостью их почитаю.

  Владимир, Вам решать с кем соглашаться и не соглашаться... Данная тема - обзор оптического прибора и мои впечатления о нем... А писать или не писать отчеты по наблюдениям и когда - как-нибудь разберусь и решу сам...

[rfh72]

смысл спора прост
для астрономии!!!!! на  20 крат качественная дорогая оптика не имеет преимуществ перед более дешевой при прочих равных
В бинокль приятно по небу пробежаться и качество обычного дешевого селестрона хватает,
не хватает только излома
ничего нового на небе в 20 крат в более дорогой бинокль той же апертуры все равно не увидишь

[Виктор С.]

смысл спора прост
для астрономии!!!!! на  20 крат качественная дорогая оптика не имеет преимуществ перед более дешевой при прочих равных
В бинокль приятно по небу пробежаться и качество обычного дешевого селестрона хватает,
не хватает только излома
ничего нового на небе в 20 крат в более дорогой бинокль той же апертуры все равно не увидишь

Уточняю,  20х и 32х (см. обзор и ТТХ прибора в начале темы).... Ну и посылкой идет пара окуляров к нему F=6 мм (увеличение 66х), а это уже кое-что, а не "обыкновенный бинокль" типа дешевого Селестрона...

[Hermit]

Кто-нибудь в курсе, почему бинокуляры вроде <...>
http://www.bigbinoculars.com/150fujisx.htm
делают без излома?
за такие такие деньги надо ломать шею, не понимаю

Нижняя модель в левой колонке (25x150 EM-SX) с изломом 45°.

[rfh72]

20Х и 32х

да какая разница то!!! Вы кстати  как тов Юдин на 50 крат по юпитеру не видите случайно тени спутников с бкп ?
Мне бинокль Ваш тем не менее очень нравится, как выложите в барахолку резерв за мной

[Виктор С.]

20Х и 32х

да какая разница то!!! Вы кстати  как тов Юдин на 50 крат по юпитеру не видите случайно тени спутников с бкп ?
Мне бинокль Ваш тем не менее очень нравится, как выложите в барахолку резерв за мной

Нет.... Про БКП, что наблюдаю, читайте здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg2792561.html#msg2792561  Для этого есть телескоп, а не бинокуляр....

[Виктор С.]

Мне бинокль Ваш тем не менее очень нравится, как выложите в барахолку резерв за мной

Опоздали!.... Конкуренты не дремлют!!!.... https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116171.msg2775364.html#msg2775364

[Андрей Лёвин]

смысл спора прост
для астрономии!!!!! на  20 крат качественная дорогая оптика не имеет преимуществ перед более дешевой при прочих равных
В бинокль приятно по небу пробежаться и качество обычного дешевого селестрона хватает,
не хватает только излома
ничего нового на небе в 20 крат в более дорогой бинокль той же апертуры все равно не увидишь

Абсурд! Получается, что и просто отличное зрение против посредственного преимуществ не имеет. И вообще, если атмосфера позволяет иметь аппарат с какой-то предельной апертурой, то меньше держать не имеет смысла. И вообще не имеет смысла иметь лучшее среди хорошего... Мне вот не кажется, что отличный бинокль формата 8х30 для наземки бесполезен, потому что есть, скажем, 15х60. И для астрономии так же. Вообще какая-то ненормальная логика.