A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 263393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 307
  • Благодарностей: 386
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #780 : 15 Фев 2017 [22:05:18] »
Как все сложно (рукалицо)
Я просто натягивал две нитки на оправу и получал перекрестие по центру.Диаметр известен,работы на 5 мин с линейкой :)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #781 : 16 Фев 2017 [00:51:40] »
Все это делать при отъюстированном коллиматоре. Вы его сами юстировали. То как? Или со слов продавца?
Юстировка блока ЛК/адаптер совершенно не обязательна.
Для попадания луча в центр объектива подкладывать под буртик адаптера (в фокусёр упирается) в нужном месте полоски бумаги в качестве прокладки.
Не надо делать плотную посадку адаптера в фокусёр, обрубите возможность нацелиться точно в центр.
Направление оси окулярной трубки легко определяется разъюстированным ЛК/адаптер (чем больше разъюстировка тем точнее результат) - центр описываемой лучом при повороте ЛК окружности на координатной сетке на оправе объектива (удобно бумагу-миллиметровку использовать, если такую ещё продают), соблюдать очерёдность затяжки винтов.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #782 : 16 Фев 2017 [11:53:06] »
Раз уж тут затронули тему юстировки - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p167_TS-Optics-1-25--Cheshire-collimat-ng-eyepiece-for-refractors-and-newtonians---metal-tube.html



Таким пробовал кто отъюстировать рефрактор, получится ли? Аналогична ли эта юстировка юстировке лазерным коллиматором?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #783 : 16 Фев 2017 [12:51:26] »
Рефрактор? Смотря что именно, кому вряд ли можно убрать таким чеширом.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #784 : 16 Фев 2017 [12:56:48] »
Рефрактор? Смотря что именно

Да, рефрактор. А что именно юстируют в описании на сайте TS?



Цитата
Image left: not well collimated refractor / right: better collimated refractor - not perfect but OK.
The perfect theoretical goal should be concentric rings.

Возможно это просто юстировка правильного положения фокусера?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

avgorinych

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #785 : 16 Фев 2017 [13:51:18] »
ах лиса, ой лиса )))

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #786 : 16 Фев 2017 [16:35:50] »
Один нюанс для рефракторного чешира - отсутствие перекрестия, которое "забьёт" картинку.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #787 : 16 Фев 2017 [16:37:59] »
Один нюанс для рефракторного чешира - отсутствие перекрестия, которое "забьёт" картинку.

Не совсем понял, что значит 'забъет картинку'?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 358
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #788 : 16 Фев 2017 [18:19:48] »
Юстировать ЕДху нужно по светодиодному коллиматору: GMK-коллиматор  ;) посмотрите. Ответ 71 и далее...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #789 : 16 Фев 2017 [18:22:00] »
Юстировать ЕДху нужно по светодиодному коллиматору: GMK-коллиматор  ;) посмотрите. Ответ 71 и далее...

Этот способ знаю, GMK проблематично найти. Вот решил глянуть другие варианты..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #790 : 16 Фев 2017 [23:08:01] »
Один нюанс для рефракторного чешира - отсутствие перекрестия, которое "забьёт" картинку.

Не совсем понял, что значит 'забъет картинку'?
Кружок/кружки в центре будут плохо видны из-за перекрестия и его отражения.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #791 : 17 Фев 2017 [00:27:13] »
Кружок/кружки в центре будут плохо видны из-за перекрестия и его отражения.

А, понял. Хорошо, значит будем пробовать..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #792 : 17 Фев 2017 [11:25:18] »
Кружок/кружки в центре будут плохо видны из-за перекрестия и его отражения.

А, понял. Хорошо, значит будем пробовать..
Пробовать можно, но в синтовских ЕД-дублетах не предусмотрена регулировка объектива по наклону. Нет никакой гарантии, что резьбовое соединения оправы объектива с трубой обеспечивает соосность. И сам фокусёр в этом плане скорее всего не идеального исполнения (оси корпуса и окулярной трубки). При наличии разъюстировки придётся включать абстрактное мышление для постановки точного диагноза "болезни" и выработки возможного безболезненного курса лечения через "задний проход".





Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #793 : 17 Фев 2017 [11:43:07] »
Пробовать можно, но в синтовских ЕД-дублетах не предусмотрена регулировка объектива по наклону. Нет никакой гарантии, что резьбовое соединения оправы объектива с трубой обеспечивает соосность. И сам фокусёр в этом плане скорее всего не идеального исполнения (оси корпуса и окулярной трубки). При наличии разъюстировки придётся включать абстрактное мышление для постановки точного диагноза "болезни" и выработки возможного безболезненного курса лечения через "задний проход".

Ну это понятно, буду пробовать :)
Хотя бы проверить для начала..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #794 : 17 Фев 2017 [12:01:23] »
Хотя бы проверить для начала.
Ещё и по искусственной звезде на предмет наличия сферической, астигматизма и комы на оси.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #795 : 17 Фев 2017 [12:03:26] »
Ещё и по искусственной звезде на предмет наличия сферической, астигматизма и комы на оси.

Понял, займусь как доберусь до трубы.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Зеленое Облако

  • *****
  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 39
  • Капитан Зеленое Облако
    • Сообщения от Зеленое Облако
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #796 : 17 Фев 2017 [17:28:20] »
Последние пару дней каждый вечер мучал свою трубочку. Возникло несколько вопросов:

Самый главный, так как ED80 - дублет, то есть должно быть несколько бликов (например 4) на мишени ЛК. Я вижу один четкий и довольно яркий и скопление мутных. Фишка в том, что если просто вставить ЛК в трубу, то эти блики все совмещены в один и при этом они образуют одну очень красивую интерференционную картинку, просто как в учебнике, диск и вокруг кольца. Если шевелить ЛК, то блики разъезжаются в разные стороны, и становятся вышеописанными ярким бликом-точкой и мутными пятнами.

Кроме того, поставив себе цель непременно загнать яркий блик-точку в центр мишени ЛК, я стал разбирать фокусер и вставлять в него прокладки. Вставлять прокладки непосредственно между корпусом фокусера и трубой мне не понравилось, так как более-менее толковые прокладки труба просто сдирает при посадке. Еще, как вариант, пробовал вставлять прокладки под корпус детали, которая крепит ролики, по которым катается трубка фокусёра, но при этом, как я заметил, нагрузка на ролики становится очень неравномерной, что мне не понравилось. Отсюда вопрос - куда лучше вставлять прокладки, если вообще стоит с ними возиться.
QHY8L, QHY5-II-M, колесо фильтров ПРОДАЮ КОМПЛЕКТОМ

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 463
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #797 : 17 Фев 2017 [17:42:24] »
Под эту дугу с подшипникми и надо прокладки ставить. А почему неравномерная нагрузка? Это нужно делать если трубка и корпус неконцентричны.  У вас как?  Регулировкой фокусера нужно добиться попадания лазера в центр объектива, а блики сами попадут в мишень Л К. Конечно луч лазера должен быть параллельным оптич оси.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2017 [14:26:41] от Kolya21 »
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #798 : 18 Фев 2017 [13:53:26] »
Прежде чем фокусёр препарировать убедитесь, что центр перекрестия на оправе объектива ТОЧНО соответствует её геометрическому центру и луч лазера направлен ТОЧНО в перекрестие (бумажные прокладки, принудительное рычажное усилие на ЛК при затяжке винтов, что угодно). Незначительное отклонение приведёт к существенно большему отклонению обратного луча на экране.
Первое проверяется поворотом перекрестия на оправе (труба на столе без скатерти/клеёнки, точнее на столе два бруска и на них пластина ЛХ с кольцами и трубой). Угольник-линейка. Подстройкой перекрестия добейтесь максимальной дельты показаний например не более 0,2 мм (на глаз по линейке заметно).
Далее, раз уж труба на столе и перекрестие выставлено, осторожно покрутите трубу в кольцах. Если показания отличаются от предыдущих, то труба "кривая": линейный эксцентриситет при посадке оправы на трубу или труба "гнутая" или по совокупности.
Также желательно для полноты картины по механике трубы проверить как меняются показания по центральной метке крышки на адаптере 2"/1,25" при вращении трубы.

ВАЖНО! Никогда не проводите тестирование при полностью вдвинутой окулярной трубке фокусёра, в этом положении может быть "бросок" направления оси ОТ.

Если тест лазерным коллиматором показывает разъюстировку, то возможные варианты до хирургического вмешательства:
1. "Поиграться" с очерёдностью затяжки винтов крепления фокусёра.
2. Переориентация фокусёра относительно трубы (3 возможных положения для ЕД-дублетов и ахроматов Скай-Вотчер).
3. Пометить совмещёнными стрелками на оправе и трубе положение навинченного объектива. Немного сдвинуть затяжку и посмотреть, как меняется положение блика на экране. Затяжка резьбового соединения может приводить к угловому смещению оси.

Фокусёр перенастраивать - когда уже простые методы не дают положительного результата, а требования к юстировке поставлены высокие. Но не факт, что "попадёте".
Или замена оправы на юстируемую по наклону. В этом случае для ЕД-шек логично делать оправу из стали, а для ахроматов из титана.



Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Грин
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #799 : 19 Фев 2017 [16:47:45] »
Бессмысленно юстировать фокусёр не по оптической оси системы, а по геометрической оси трубы/оправы.
Отсюда вопрос - куда лучше вставлять прокладки, если вообще стоит с ними возиться.
Поройтесь поиском - и недавно были темы с фоторепортажами по разным тех.способам юстировки этих фокусёров.