Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[Олег Парфёнов]

Тест в подвале ВАГО: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg6389676.html#msg6389676

Первый раз я вижу такое у китайского рефратора, что есть норма для Цейса, Тека и Така.

 

[yykh]

и уже дома обнаружилось легкое "закусывание" на проход через зажимное кольцо. Будем посмотреть под микроскопом.

Решается небольшим разгибанием зажимающего кольца, с выниманием оного или без, в зависимости от...  Либо небольшими фасками на его краях. Такой косячок есть на многих бюджетных зажимах с компрессионным кольцом.

[Arhymage]

Первый раз я вижу такое у китайского рефратора, что есть норма для Цейса, Тека и Така.

Жаль тест только зеленый и красный, синего нет для полноты картины. Думаю именно там и будет разница. Но за эту цену труба всё равно супер.

[Олег Парфёнов]

Похоже китайцы заметно прогрессируют. Я тут интересовался моделью 102мм апохромата на FPL53 стекле с f/11 от Kunming United Optics (KUO). С разными именами Stellarvue/TS/SkyRover/Planeta/Apertura/Starwave ASCENT и т.д.
Так на клаудях есть мнения, что эта модель стабильно хороша и может спихнуть даже Tak 100DZ - короля 4" рефрактаров. Прямых сравнений пока нету. Есть вот это:
"Вчера вечером использовал Planeta для наблюдения Юпитера при увеличении 204х, а затем Tak100DF при 180х.
Оба варианта были превосходны, но мне больше понравился F/11 из-за еще лучшего контроля хроматических аберраций и простоты фокусировки..."
https://www.cloudynights.com/forums/topic/984918-new-apertura-refractor-102ed-f11/#findComment-14411801
 

[Алексей Николаевич.]

стабильно хороша

Так это повальное увлечение фотографией и стремление сделать "полегче и покомпактнее", во вред сработало. Уже трудно найти нормальную длиннофокусную трубу, зато с почти идеальной коррекцией.
Видимо спрос на такие инструменты мал.
Хорошо что они всё таки делают такие как вы упомянули.
Мнение личное, не навязываю никому.
(Но мне было бы обидно заплатив как за шикарный телевизор, получить телескоп пусть и очень компактный но с недоисправленным хроматизмом, и прочими аберрациями, что в глаза лезут при визуальных наблюдених).

[SAY]

Похоже китайцы заметно прогрессируют. Я тут интересовался моделью 102мм апохромата на FPL53 стекле с f/11 от Kunming United Optics (KUO). С разными именами Stellarvue/TS/SkyRover/Planeta/Apertura/Starwave ASCENT и т.д.

Такой дублет на FPL53 и самом дешёвом кроне позволяет получить высококлассную хромокоррекцию без нанесения асферики (по сферичке). АПО ("Z") коррекция. Ключевой момент - относительное 1:11 и апертура 4".

[Podolinkin]

Я тут интересовался

Вы же вроде не только интересовались, но и купили SR GPA Planetary 102/1122 f/11 у @Foton ? Если это так, то с нетерпением ждём Ваших впечатлений от этой трубы! Особенно интересно в сравнении со 115 виксеном.

[Олег Парфёнов]

Вы же вроде не только интересовались, но и купили

Надо себе запретить покупать телескопы, а то весь бюджет в трубу вылетает.
 

Если это так, то с нетерпением ждём Ваших впечатлений от этой трубы!

Первые впечатления хорошие. Механика на уровне Виксена и Така.
Микрофокусер, возможность юстировки объектива, простое удаление секции трубы для бинки...
 
Селестрон-102 и  Аполар-125 по механике и отделки трубы явно ниже.

Особенно интересно в сравнении со 115 виксеном.

Тут надежды у 102мм против 115мм мало. При уровне коррекции полуАПО и лучше, всегда побеждает апертура до 8", дальше уже атмосфера рулит.
Вот у меня Так-65, Виксен-115 и Астрея-152. Все по оптике хороши. Каждый раз при смене трубы прирост планетных подробностей такой, что сразу бросается в глаза.
 

[leviathan]

Надо продать половину дублирующих друг-друга дудок и брать Аскар 185 или 203.

[diant]

Но есть же и другие факторы, которые не позволят этого сделать (продать я имею в виду).

[Тимур Норматов]

Смотрю сейчас видео о 102 мм рефракторе Apertura на стекле FCD-100 с относительным 1/11 https://youtu.be/qy4ORXkEk7I?si=Gm6HLvSrf99ZYkGX
Коррекция с таким классным стеклом да ещё на таком относительном, должно быть просто супер

[Олег Парфёнов]

Коррекция с таким классным стеклом да ещё на таком относительном, должно быть просто супер

Судя по отзывам на клаудях, это первый китайский бюджетный АПО, кто вышел на уровень рефракторов Takahashi.
"Сегодня я получил электронное письмо от High Point Scientific по поводу стекла, используемого в сопряженном элементе с линзой Hoya FCD-100 ED. Это "K9", которое, как я предполагаю, является CDGM H-K9, тем же "экологически чистым" кроновым стеклом, которое используется KUO в ахроматическом телескопе TS-Optics 152 мм f/5.9. Согласно сайту "Telescope-Optics.net", K9 является почти эквивалентом Schott BK7, стекла, используемого в качестве сопряженного элемента с линзой Ohara FPL-53 ED в телескопах Sky-Watcher 80ED, 100ED и 120 ED (ProED) Evostar. Эта комбинация стекла имеет очень хорошую репутацию в телескопах Evostar и была сохранена для использования в новых телескопах Sky-Watcher xxxEDX, которые заменили старую серию Evostar. Известно, что телескопы Hoya FCD-100 и Ohara FPL-53 обладают практически идентичными оптическими свойствами, поэтому новый объектив Apertura 102mm f/11 не должен демонстрировать видимых хроматических аберраций.
Главное здесь то, что в новом классическом рефракторе Apertura 102mm f/11 в качестве сопрягающего элемента используется не лантановое стекло, поэтому мы можем ожидать увидеть истинные цвета звезд и изысканную детализацию лунной поверхности. Моря должны выглядеть так же, как и в хорошем рефлекторе, гладкими, как сукно на бильярдном столе."
https://www.cloudynights.com/forums/topic/984918-new-apertura-refractor-102ed-f11/page/2/#findComment-14445150
 

[Алексей Николаевич.]

Так из контекста получается что применяемое вторым или третьим, лантановое стекло это хуже для построения идеального изображения чем "К9" или "ВК7" ?

[vitgeo]

102 мм рефракторе Apertura на стекле FCD-100 с относительным 1/11

Так это же SR GPA Planetary 102/1122 f/11, только под брэндом "Apertura"
У меня такой есть и я им очень доволен! Хроматизма визуально нет совсем. Разгонял по высокой Луне с TV Nagler zoom 3-8 до 3,6D. Как не всматривался, хрома не заметил.
У меня тоже создалось впечатление, что это Takahashi на минималках  Особенно с диагональной призмой zeiss 
Еще недавно на Озоне можно было купить эту трубу за 77 тыс. руб с пошлиной. Сейчас уже дороже
И на барахолке на днях эта труба ушла за 60 тыс. руб.
Отличная труба и по оптике, и по механике!

[Олег Парфёнов]

Так это же SR GPA Planetary 102/1122 f/11, только под брэндом "Apertura"

История этого рефрактора интересна. В середине нулевых годов этот телескоп был разработан Виком Маррисом из компании Stellarvue, как планетный ахромат по схеме Фраунгофера.  Производился компанией Kunming United Optics, и  сначала продавался под брендом Stellarvue. Потом появились другие бренды у этого телескопа.
В середине десятых годов появилась серия ED телескопа на стеклах типа FPL51. Во всех своих типах (ахро, ED и АПО)  этот телескоп получал хорошие и отличные отзывы.
"...Фантастический телескоп для наблюдения Луны и планет. Глубина резкости облегчает фокусировку, а изображения были одними из лучших, если не лучшими, которые я когда-либо видел через ахроматический телескоп, при этом хроматическая аберрация контролировалась особенно хорошо. Я понимаю, почему некоторые владельцы Megrez 90 продали свои телескопы после того, как попробовали этот..."
https://stargazerslounge.com/topic/104759-lyra-optic-102mm-f11-achromat-doublet/
 

[SAY]

...Schott BK7, стекла, используемого в качестве сопряженного элемента с линзой Ohara FPL-53 ED в телескопах Sky-Watcher 80ED, 100ED и 120 ED (ProED)

Писал же выше про самый дешёвый крон (если быть более точным - борный крон), коим является ВК7 - при сферической оптике в дублете с FPL53 (или FCD100) увеличение светосилы губительно, поскольку ВК7 плохо стыкуется по сферичке (для 4" F/11 ещё нормально).
Обсуждалось уже много лет назад на Клаудях - в скай-вотчеровской линейке дублетов ED PRO используется шоттовский крон N-K5, с которым нет проблем по сферичке.

[SAY]

Так из контекста получается что применяемое вторым или третьим, лантановое стекло это хуже для построения идеального изображения чем "К9" или "ВК7" ?

Дублет 4" F/11 на FPL53 и лантане типа шоттовского N-LAK8 имеет полу-АПО коррекцию и проигрывает дублету на FPL53 и ВК7 с АПО коррекцией. При этом лантановое стекло многократно дороже ВК7.
Дублеты 125 мм F/7,8 (сферическая оптика) сравнивать не имеет смысла, поскольку в таком на ВК7 задушит остаточная сферичка.

[vitgeo]

планетный ахромат по схеме Фраунгофера.  Производился компанией Kunming United Optics

В середине десятых годов появилась серия ED телескопа на стеклах типа FPL51

Вы будете смеяться, но все эти варианты были у меня 
Ахромат Фраунгофера покупал на бестелескопье и не для себя. Хотел молодежь к визуальной астрономии приохотить.  В целом, он мне понравился. но фиолетовые ореолы по Венере и Веге для меня оказались непереносимы.
В конце 2021 года получил из TS версию 102/1122 на FPL-51, но немцы прислали трубу с бракованным фокусером. Отправил обратно. Не смотрел и не тестил.
Наконец, китайцы порадовали SR GPA Planetary!  Мечта о длинном рефракторе осуществилась за вполне приемлемые деньги Повторюсь, телескоп очень нравится!

[SAY]

В середине десятых годов появилась серия ED телескопа на стеклах типа FPL51.

Дублет 4" F/11 на FPL51 и кроне N-K5 сопоставим (а по мне даже чуток получше на оптической программе) с дублетом 4"/F9 на FPL53 и N-K5.

[Андрей_А]

102 мм рефракторе Apertura на стекле FCD-100 с относительным 1/11

Так это же SR GPA Planetary 102/1122 f/11, только под брэндом "Apertura"
У меня такой есть и я им очень доволен! Хроматизма визуально нет совсем. Разгонял по высокой Луне с TV Nagler zoom 3-8 до 3,6D. Как не всматривался, хрома не заметил.
У меня тоже создалось впечатление, что это Takahashi на минималках  Особенно с диагональной призмой zeiss 
Еще недавно на Озоне можно было купить эту трубу за 77 тыс. руб с пошлиной. Сейчас уже дороже
И на барахолке на днях эта труба ушла за 60 тыс. руб.
Отличная труба и по оптике, и по механике!

а с ШК сравнивали на таких увеличениях по луне?
И как на 3.6D ? Не темно в окуляре?)