Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[библиограф]

    Я за это время почти 20 телескопов разных систем перебрал и переглядел в них.
И что,это надо везде рекламировать?     

Перепробовали 20 разных телескопов, но остановились на МШР. Как интересно, расскажите,
почему?  

[Алексей Николаевич.]

    Я за это время почти 20 телескопов разных систем перебрал и переглядел в них.
И что,это надо везде рекламировать?     

Перепробовали 20 разных телескопов, но остановились на МШР. Как интересно, расскажите,
почему?

Он на данный момент меня в лоджии устраивает.
Мне даже Мицар лень вытаскивать и спина порой не позволяет.
Да и покажет он не всегда,(как это ни странно для некоторых).
Рефрактор 152/1200 для лоджии великоват и тоже тяжело для спины.
(И снова та же проблема,не всегда он уместен при таких условиях атмосферы).
250 мм Ньютон пробовал,полный отстой оказалось в сравнении с тем рефрактором.
Всякие катодиоптрики ,(до 127 мм),оказались хоть и удобными,но показывали откровенно плохо.
Самодельные рефлекторы, ещё  в юности,были не очень по качеству,спешил я всегда.
ДеАгостини просто пародией оказался.
Были последовательно и 70/700 и 80/900 и 90/910 рефракторы.
Сравнивал долго.
Некоторые мылят,некоторые имеют излишний хроматизм.
Отдал все кроме МШР.
Алькор тоже честно отрабатывает,почему и есть у меня и сейчас.
Но в прямом сравнении с МШР,он чуть хуже оказывается,и по удобству тоже.
Бинокли разные перебрал.
Оставил из 80-х БПЦ 8/30.
Трубы подзорные были разные.
Сейчас оставил самодельную из объектива РФ-5.

А что?))

[Arhymage]

102мм триплет на FCD100

****** Врут как дышат) да и не нужно fcd100 триплету при такой апертуре, там и так с запасом для визуала коррекция. А на астрограф максвижн не тянет.

коррекция никогда не бывает с запасом, тем более для визуала, всегда есть куда улучшить, почитайте на досуге про foa60q.
 С запасом это штрель-100 от 430 до 680нм. Хотя может кому-то и приемлимо смотреть на убитую сферохроматизмом остроту и четкость, лишь бы цветов ложных не было.

[VD]

Николаич, молчал я, молчал да и не выдержал. Ты то хоть сам название темы читал? Клуб то владельцев данных труб. А ты владелец? Куда прешь в калашный ряд? 30 лет 60 мм дудка валяется под
диваном и дальше наивных грёз ни шагу. Зато первый рефракторщик на форуме. Языком.

Пардон,  а где ваш апо или ED из указанного диапазона апертур? 

[cubear]

коррекция никогда не бывает с запасом, тем более для визуала, всегда есть куда улучшить, почитайте на досуге про foa60q.
 С запасом это штрель-100 от 430 до 680нм. Хотя может кому-то и приемлимо смотреть на убитую сферохроматизмом остроту и четкость, лишь бы цветов ложных не было.

Вас с VD не поймёшь, то коррекции не бывает с запасом, то F:8 триплет 300мм умудряются апохроматом обозвать)

Конечно, если слушать и руководствоваться плодами размышлений таких знатоков "теории предположений", как кубеар и изложением их собственного практического опыта таких "рукастых умельцев" как ваванцер, то,  конечно,  всё получится именно так, как они и предполагают.  Но если их не слушать, а лучше и не слышать о них, а делать дело правильно, то и 300мм F/8 триплет на практике получится вполне себе апохроматом что визуальным, что фотографическим. 

[библиограф]

 

       , то F:8 триплет 300мм умудряются апохроматом обозвать 

300 мм триплет-апохромат,  даже бино- почему бы и нет?
Если вы интересуетесь ценой, значит он вам не нужен.

[Олег Парфёнов]

то F:8 триплет 300мм умудряются апохроматом обозвать

F:8  300мм такой дублет на флюорите уже полуАПО.

 

[Олег Парфёнов]

выдающийся оптик и визуальщик

Именно так на cloudynights.com Валерия Павловича и считают. Множество постов. Отрицательных я не видел.
Что лично я считаю вполне справедливо. Валерий уже более 20 лет является профессионалом в области телескопостроения.
Мне почти все посты VD интересны. Некоторые даже полезны.  И это на фоне большинства безграмотных пустых постов астрофорума.
 

[aleksandr-f]

Именно так на cloudynights.com Валерия Павловича и считают. Множество постов. Отрицательных я не видел

Надо признаться, что публика там, гораздо более уважительная и спокойная.Взаимных оскорблений я не видел.

[Олег Парфёнов]

Относительно недавно я узнал, что можно улучшить коррекцию хроматизма  подбором дополнительного стеклянного пути к своему рефрактору.
Как правило это призмы, которые как в диагоналке, так и в бинке. См. например: https://www.cloudynights.com/topic/646690-apos-prism-diagonals-and-secondary-spectrum/
Как я узнал, что это дело тонкое, и можно как улучшить, так и навредить телескопу. Рор это показал на многих АПО и полуАПО.
Мой интерес к этой тематике подогревался тем, что Рор рассмотрел и Vixen SD115s.
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/535-b013-vixen-ed-115-s-890-mit-glasweg-fast-ein-apo-phnoa
Более того, добавление большой призмы 2" от Бадера превращало Vixen SD115s из полуАПО в почти АПО.
Реализация такой простой процедуры, как оказалось сложнее, т.к. от бинки В27 отказываться я не собираться и трубу Vixen SD115s пилить тоже не хотел.
Только вчера собрал нужную конфигурацию: труба, призма 2" от Бадера,  Телевью экстендер 4х, В27, ортоскоп. Всё сошлось.
В основном проверял по Луне. До сих пор лучшую картинку по Луне из моих телескопов давал Так 65/1000, теперь такую же стал выдавать и Виксен, только более подробную.
Это у окуляра вдруг начинаешь улыбаться в тот момент, когда счастье начинает поступать в мозг от увиденного.
 

[Алексей Николаевич.]

Это у окуляра вдруг начинаешь улыбаться в тот момент, когда счастье начинает поступать в мозг от увиденного.

Замечательно сказано.
И очень интересное исследование, и ваше и по ссылке.
Я иногда читая о том что призмы это лишний хроматизм и вообще типа, "фу", но при личном опыте наблюдений не видя этого, думал что это глаза меня подводят, вот же пишут люди а я не вижу.
Уже и раньше подозревал что не всегда призма это плохо.
Но поздновато понял что порой она действительно улучшает качество изображения, (отдал две отличные добрым людям).

[SAY]

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/535-b013-vixen-ed-115-s-890-mit-glasweg-fast-ein-apo-phnoa

А чего такой подозрительно фиговый RC индекс у Vixen 115S F/7,73 без диагонали?
У самой дешёвой оптической схемы дублета на FPL51 с кроном этот показатель лучше (в районе 1,5...1,6), по крайней мере в теории. Например типа дублета Svbony 102/714 мм.
Одно дело, если дублет оптимизируется с учётом дополнительного оптического элемента (призменная диагональ) и другое дело если без дополнительного элемента - разные результаты по параметрам объектива получатся. Викзеновцы с учётом призмы оптимизировали объектив как в своё время цейссовцы? По цейсовцам так вытекает по ссылке на форум Клаудей.
У дублета 125/975 мм на FPL53 и лантане (типа Скай-Ровер) RC индекс в теории почти 1,0 (чуток повыше во втором знаке после запятой).
Указанные индексы определялись на оптической программе по Цейссу (волны F', e, C').
ХЗ как отразится использование свбоневского или скай-роверского дублетов при использовании призменной диагонали. Может кто и проведёт эксперимент, у кого есть призменная диагональ.

[Arhymage]

У дублета 125/975 мм

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/535-b013-vixen-ed-115-s-890-mit-glasweg-fast-ein-apo-phnoa

А чего такой подозрительно фиговый RC индекс у Vixen 115S F/7,73 без диагонали?
У самой дешёвой оптической схемы дублета на FPL51 с кроном этот показатель лучше (в районе 1,5...1,6), по крайней мере в теории. Например типа дублета Svbony 102/714 мм.
Одно дело, если дублет оптимизируется с учётом дополнительного оптического элемента (призменная диагональ) и другое дело если без дополнительного элемента - разные результаты по параметрам объектива получатся. Викзеновцы с учётом призмы оптимизировали объектив как в своё время цейссовцы? По цейсовцам так вытекает по ссылке на форум Клаудей.
У дублета 125/975 мм на FPL53 и лантане (типа Скай-Ровер) RC индекс в теории почти 1,0 (чуток повыше во втором знаке после запятой).
Указанные индексы определялись на оптической программе по Цейссу (волны F', e, C').
ХЗ как отразится использование свбоневского или скай-роверского дублетов при использовании призменной диагонали. Может кто и проведёт эксперимент, у кого есть призменная диагональ.

На 125\975 с диэлектрическим зеркалом есть небольшой хром на краю полной Луны, при смене на призму баардер он почти исчезает. Кроме того, при смене разных окуляров кол-во хрома тоже меняется.  Лучшее сочетание получал с окулярами Tak TOE и призмой баардер (1,25), при такой комбинации никакого хрома на полной Луне не было даже при 2,4D

[Lex1]

как отразится использование

С ахроматом и ED на FPL51 коррекция аккуратно сдвигается на 10-20нм вверх. С ED дублетом на FPL53 призма улучшает коррекцию в ИК С триплетом коррекция просто немного ухудшается по краям диапазона. Картинки из земакса.

[Ph_user]

Ну можно как-то учитывать триплет с обещанием двух ед (ед простое + супер ед в одном триплете) и апо в свбони SA401 тоже каким-то 85мм рефрактором. Теперь надо подумать как там устроить адаптер на фотик апс-ц с зеркалом без покупки адаптера от свбони. Есть подозрение от довески призм там таки апошность триплета ощутимо ухудшена. Ну зато поле как минимум до потребностей UF18 достаточно ровное.

[SAY]

как отразится использование

С ED дублетом на FPL53 призма улучшает коррекцию в ИК

Для 125/975 мм на FPL53 и лантане призма улучшает полишрель?
Просто спрашиваю. У него и так всё путём в красном - рулит сочетание FPL53 с лантаном.

[Lex1]

призма улучшает полишрель?

1) Фотопик незначительно падает. Но на 700нм штрель растёт с 0.64 до 0.9. Впрочем, если китайцы сделают конкретный экземпляр с заниженной коррекцией (типа старой фото), то с призмой полиштрель очевидно вырастет.
Это про дублет 140/980, FPL53/LAK51

2) Но это всё предполагает идеальное отражение, которого нет у реальных зеркал. И призма может выигрывать просто из-за меньшего светорассеивания при полном внутреннем отражении.

[Павел Зимин]

А можно примеры призм, которые есть в доступной продаже, удовлетворяющие условию 2)?

[SAY]

Это про дублет 140/980, FPL53/LAK51

Посмотрите здесь: https://www.cloudynights.com/topic/510378-the-new-apm-140-mm-f7-douplet-fpl-53-arrived/page-3  Пост 54 от Маркуса Лудеса (АРМ). Изначально АРМ ориентировалась на FPL53 и H-LAF53 (лантановый флинт), но CDGM не гарантировала качество этого лантана по однородности, отбраковка 50%. По этой причине перешли на лантановый крон CDGM H-LAK7A (аналог шоттовского N-LAK8).

[yykh]

А можно примеры призм, которые есть в доступной продаже, удовлетворяющие условию 2)?

Думаю это оно: