A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 257502 раз)

Sergey Konuhov и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3780 : 17 Ноя 2023 [08:59:38] »
Вы смотрели это видео на большом экране с разрешением 2160р 4К?
смотрел в 4к на 55 дюймов-хорошо, но 120мм ед визуально на 257-360 крат и выше показывает лучше...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3781 : 17 Ноя 2023 [09:37:06] »
Все-таки снимать надо миры или ИТ, цветные.
Хотя хз зачем - этот объектив вдоль и поперек исследован, и аналоги все хуже.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

highlander

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3782 : 17 Ноя 2023 [09:37:28] »
Вы смотрели это видео на большом экране с разрешением 2160р 4К?
смотрел в 4к на 55 дюймов-хорошо, но 120мм ед визуально на 257-360 крат и выше показывает лучше...
Много уже говорили разного, что "то или это" показывает лучше , но никто при этом не выставил сопоставимое видео ;)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 695
  • Благодарностей: 542
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3783 : 17 Ноя 2023 [11:28:00] »
Виляете. В том разделе советуют брать ахроматы 90мм.
Сейчас на барахлке в продаже несколько хороших ED и АПО. Для визуала 100 ED просто замечательный телескоп
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 237
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3784 : 17 Ноя 2023 [11:31:37] »
Посмотрел видео - для фотообъектива очень хорошо, но по детализации уровень не выше 80 мм апо. Картинка в хороший апохромат 5 и тем более 6 дюймов визуально НАМНОГО детальнее и резче. Видео обычно снимают для складывания кадров при астрофото т. е. оно фактически сырой промежуточный материал. Поэтому и не выкладывают.

Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 695
  • Благодарностей: 542
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3785 : 17 Ноя 2023 [11:57:34] »
Вы смотрели это видео на большом экране с разрешением 2160р 4К?
смотрел в 4к на 55 дюймов-хорошо, но 120мм ед визуально на 257-360 крат и выше показывает лучше...
Много уже говорили разного, что "то или это" показывает лучше , но никто при этом не выставил сопоставимое видео ;)
Фотообъективы в первую очередь, чем отличаются от телескопов, это необходимость большой светосилы, и ровное поле на размер кадра, и чем больше нужно плоское поле на размер кадра, тем больше стекла и меньше разрешение, окобенно на край, что никак не лучше апохромата. Так же минус в фотообъективе, это необходимость фокусироваться перемещением дополнительных оптических элементов, а не смещением самого фотоаппарата относительно объектива как в телескопе . Для Луны и планет главное это большое фокусное расстояние, и 400 мм это маловато. Сколько там стекла на этой Leica, 10? А сколько будет если ещё несколько телеэкстендеров добавить!? Leica бесспорно отличный объектив, но ему не тягаться с длиннофокусными апохроматами, особенно такими как TEC, ЛЗОС и др.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3786 : 17 Ноя 2023 [12:17:21] »
Leica бесспорно отличный объектив, но ему не тягаться с длиннофокусными апохроматами, особенно такими как TEC, ЛЗОС и др.
Так снимите аналогичное видео чере тек, лзос и др. А мы посмотрим, сравним ))

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 695
  • Благодарностей: 542
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3787 : 17 Ноя 2023 [12:31:51] »
Leica бесспорно отличный объектив, но ему не тягаться с длиннофокусными апохроматами, особенно такими как TEC, ЛЗОС и др.
Так снимите аналогичное видео чере тек, лзос и др. А мы посмотрим, сравним ))
Вот тебе TEC
https://www.youtube.com/watch?v=b4zmwc1zYlY
https://www.youtube.com/watch?v=sybkMJ6xPV4
https://www.youtube.com/watch?v=1xZhcmXQipw
https://www.youtube.com/watch?v=21mbDiVYZE0
Вот тебе APM с оптикой ЛЗОС
https://www.youtube.com/watch?v=NyuNLo1-OQ0
www.youtube.com/watch?v=LA0rmKb6G6Y&t=0s

МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 745
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3788 : 17 Ноя 2023 [12:46:49] »
Опять "Рабинович напел".  :D Сравнивать визуал и видео может только полный дилетант.
Что мешает выложить видео? ;) Словесные припарки не передают картинку
Сравнивать объектив с телескопом кое кто не стесняется же.
Так где видео и фото Марса,Сатурна,Юпитера с этой пижонской вундервафли?
Ищи!

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 695
  • Благодарностей: 542
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3789 : 17 Ноя 2023 [12:55:14] »
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

highlander

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3790 : 17 Ноя 2023 [13:07:52] »
Leica бесспорно отличный объектив, но ему не тягаться с длиннофокусными апохроматами, особенно такими как TEC, ЛЗОС и др.
Так снимите аналогичное видео чере тек, лзос и др. А мы посмотрим, сравним ))
Вот тебе TEC
http://www.youtube.com/watch?v=b4zmwc1zYlY
http://www.youtube.com/watch?v=sybkMJ6xPV4
http://www.youtube.com/watch?v=1xZhcmXQipw
http://www.youtube.com/watch?v=21mbDiVYZE0
Вот тебе APM с оптикой ЛЗОС
http://www.youtube.com/watch?v=NyuNLo1-OQ0
www.youtube.com/watch?v=LA0rmKb6G6Y&t=0s
И еще раз Leica с тремя телеконвертерами http://www.youtube.com/watch?v=DCfDMU92JqI#
И причем тут 180 TEC? У Leica 140мм. 

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 200
  • Благодарностей: 185
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3791 : 17 Ноя 2023 [13:26:02] »
И еще раз Leica с тремя телеконвенторами
Вы чересчур очарованы этим видео. Вас не смущает то что пролезло на 1.56? Вот именно так и будет видно в визуале, а не ту прилизанную картинку, что вам дают в остальном видео. А теперь сравните реальное разрешение вашей лейки (на 1.56) с тем роликом что я скидывал на тоа-130. Заодно посмотрите увеличение, которое выдерживает тоа в конце видео и сравните с приведенным в вашем ролике  увеличением leica, которое около 1d, не более. Задумайтесь почему так.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2023 [13:31:09] от Arhymage »

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10 7 5,  Takahashi-TOE 4  3.3  2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 695
  • Благодарностей: 542
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3792 : 17 Ноя 2023 [13:30:07] »
Leica бесспорно отличный объектив, но ему не тягаться с длиннофокусными апохроматами, особенно такими как TEC, ЛЗОС и др.
Так снимите аналогичное видео чере тек, лзос и др. А мы посмотрим, сравним ))
Вот тебе TEC
http://www.youtube.com/watch?v=b4zmwc1zYlY
http://www.youtube.com/watch?v=sybkMJ6xPV4
http://www.youtube.com/watch?v=1xZhcmXQipw
http://www.youtube.com/watch?v=21mbDiVYZE0
Вот тебе APM с оптикой ЛЗОС
http://www.youtube.com/watch?v=NyuNLo1-OQ0
www.youtube.com/watch?v=LA0rmKb6G6Y&t=0s
И еще раз Leica с тремя телеконвертерами http://www.youtube.com/watch?v=DCfDMU92JqI#
И причем тут 180 TEC? У Leica 140мм.
Ну вот даже меньше 130мм.
Марс https://www.youtube.com/watch?v=8O8xuX9QzeM
Юпитер https://www.youtube.com/watch?v=9l0c3c2uku0 https://www.youtube.com/watch?v=6H48VWFTDGU
Луна https://www.youtube.com/watch?v=zuUI6N55uR4 https://www.youtube.com/watch?v=tUpxg8fRgB4
Вот почти равноценный по апертуре TEC 140mm
Луна https://www.youtube.com/watch?v=RM9ovt0fITc

МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 200
  • Благодарностей: 185
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3793 : 17 Ноя 2023 [13:40:09] »
Leica бесспорно отличный объектив, но ему не тягаться с длиннофокусными апохроматами, особенно такими как TEC, ЛЗОС и др.
Так снимите аналогичное видео чере тек, лзос и др. А мы посмотрим, сравним ))
Вот тебе TEC
http://www.youtube.com/watch?v=b4zmwc1zYlY
http://www.youtube.com/watch?v=sybkMJ6xPV4
http://www.youtube.com/watch?v=1xZhcmXQipw
http://www.youtube.com/watch?v=21mbDiVYZE0
Вот тебе APM с оптикой ЛЗОС
http://www.youtube.com/watch?v=NyuNLo1-OQ0
www.youtube.com/watch?v=LA0rmKb6G6Y&t=0s
И еще раз Leica с тремя телеконвертерами http://www.youtube.com/watch?v=DCfDMU92JqI#
И причем тут 180 TEC? У Leica 140мм.
Ну вот даже меньше 130мм.
Марс http://www.youtube.com/watch?v=8O8xuX9QzeM
Юпитер http://www.youtube.com/watch?v=9l0c3c2uku0 http://www.youtube.com/watch?v=6H48VWFTDGU
Луна http://www.youtube.com/watch?v=zuUI6N55uR4 http://www.youtube.com/watch?v=tUpxg8fRgB4
Вот почти равноценный по апертуре TEC 140mm
Луна http://www.youtube.com/watch?v=RM9ovt0fITc
иллюм. Юпитера на 130мм)) сколько смотрел на свой ньютон 200 ни разу их нормально не видел, только на уровне глюка и в очень редкие ночи. Еще раз убедился что апо превосходит 1,5х апертуру зеркал по планетам.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10 7 5,  Takahashi-TOE 4  3.3  2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3794 : 17 Ноя 2023 [13:48:31] »
иллюм. Юпитера на 130мм)) сколько смотрел на свой ньютон 200 ни разу их нормально не видел, только на уровне глюка и в очень редкие ночи. Еще раз убедился что апо превосходит 1,5х апертуру зеркал по планетам.

Я за 27 тыс рубл продавал 200 мм телескоп в который не то что видно иллюминаторы, насыщенность и различия в цветовом заполнении после темной окантовки различались в 20м году. Размер иллюминатора около 1 сек, внутреннее заполнение менее секунды, вот и прикиньте передачу контраста !  Это уровень никак не хуже 150 мм апо.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 200
  • Благодарностей: 185
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3795 : 17 Ноя 2023 [13:58:09] »

Я за 27 тыс рубл продавал 200 мм телескоп в который не то что видно иллюминаторы, насыщенность и различия в цветовом заполнении после темной окантовки различались в 20м году. Размер иллюминатора около 1 сек, внутреннее заполнение менее секунды, вот и прикиньте передачу контраста !  Это уровень никак не хуже 150 мм апо.
ну что ж, значит кому то очень повезло иметь такой инструмент за смехотворную цену, а я магазинным китайцем пока вот довольствуюсь.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10 7 5,  Takahashi-TOE 4  3.3  2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 745
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3796 : 17 Ноя 2023 [14:19:25] »
иллюм. Юпитера на 130мм)) сколько смотрел на свой ньютон 200 ни разу их нормально не видел, только на уровне глюка и в очень редкие ночи. Еще раз убедился что апо превосходит 1,5х апертуру зеркал по планетам.
Примерно так и есть. А контраст и того лучше.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 170
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3797 : 17 Ноя 2023 [18:30:10] »
иллюм. Юпитера на 130мм)) сколько смотрел на свой ньютон 200 ни разу их нормально не видел, только на уровне глюка и в очень редкие ночи. Еще раз убедился что апо превосходит 1,5х апертуру зеркал по планетам.
[/quote] И даже больше. Мы выставили одновременно два апо 130 ЛЗОС (суперапо) и 180 флюоритовый дублет (суперапо), МАК 420, ахромат 230 1\12.5 и отличный Ньютон 16". Увеличение везде стояло 325-350х. Сатурн быстро ушел и переключились на Юпитер. Итого лучшей картинка оказалась в 180мм апо, причем 15 мин (с 1.50 до 2.05) было в таком качестве, что мы аж взвыли. Во все остальное в течении ночи поглядывали, для контроля, но до утра тенденция не поменялась....
У МАКа потенциал есть но он в дороге немного разьюстировался, а мы с Димой боимся в него без Анатолия лезть.
Ну а так посмотрите любой Астрофест по фоткам и определите к какому телескопу очередь??? Народ голосует ногами!
Вот кстати мой пост 2017г.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2023 [19:07:47] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн magnifiko

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 3
  • Звезды ждут нас!
    • Сообщения от magnifiko
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3798 : 17 Ноя 2023 [19:22:27] »
Прошу помощи в тяжелом выборе!
Не могу никак выбрать один из триплетов :
1. SVBONY SV550 SV550 122mm F7 (триплет  на FPL51, новый)
2. Maxvision 127ED F7.5 127mm (триплет на FCD1, модель 2022 , бленда не сдвигается, немного б/у, предложил один китайский продавец на ali свой личный)  (на 22000 дешевле чем svbony)

Цель - визуал и съемка луны, планет, и дальнего (без фанатизма)
Пока склоняюсь к 127ED, т.к. чуть больше апертура наверно даст больше увеличения, деталей...  Но sv550 новенький такой, современный )
PS - сейчас SV503/714, не хватает апертуры
Sky Rover Douplet 150ED F8, Svbony Triplet SV550 122 F7, ZWO AM5, Touptec 2600MC

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 745
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3799 : 17 Ноя 2023 [19:28:49] »
Пока склоняюсь к 127ED
Пусть мамой поклянётся что точка хорошая,и да,я бы тоже его взял.
Новый это лотерея. А тут хотя бы уже небо видел прибор...