Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[rustt]

Это для триплета 127 мм Максвижн на FCD1, у которого по информации Сергея Петровича большие воздушные межлинзовые промежутки, порядка 4-5 мм каждый по краю линз (ED линза в "воздушном мешке").

На моём 102 триплете от максвижен воздушные промежутки 4-5мм просветил лазером сразу как получил, допускаю что у Сергея на127 так же, хроматизм практически отсутствует, после того как труба остынет смотреть в нее одно удовольствие..

[Сергей Петрович :)]

Но, после 127 Апо я понял, что такое звенящая резкость. И 120 СВ этого не давал.

Сколько времени, по вашему опыту, нужно чтобы 127 триплет (вы же имеете в виду триплет когда пишите АПО ?!) остыл скажем с плюс 15...20 до минус 10-15 ?

1.5 часа, писал об это я. Зафиксировано

Это для триплета 127 мм Максвижн на FCD1, у которого по информации Сергея Петровича большие воздушные межлинзовые промежутки, порядка 4-5 мм каждый по краю линз (ED линза в "воздушном мешке").
У аналогичного на FCD100 вероятно промежутки значительно меньше и соответственно меньше время термостабилизации. Тут Денис Сергеевич может подсказать по промежуткам.

Ежели по теории, то очень хорош для визуала триплет 127/952 мм (не знаю, почему на Али указывается фокус 950 мм, у производителя объективов и комплектных инструментов под лейблом ES фокус 952 мм) на стёклах N-BK7 / FCD1 / N-BAK4 - это самое дешёвое и весьма удачное сочетание стёкол в триплете. С индексом N - шоттовские (или аналоги у других). Какие простые стёкла у китайцев в таком триплете мне неизвестно. Чем больше воздушные промежутки, тем лучше хромокоррекция.
Много экспериментировал с 127/952 мм в такой комбинации стёкол на оптической программе. Вот например такой результат оптимизации под визуал получился:
1. Полоса пропускания (при дневной спектральной чувствительности глаза, т.е. планетные наблюдения, к п.п. 1-4) на оптической оси с штрелем на краях не менее:
- 0,98: 499,5 ... 609,8 нм;
- 0,95: 477,6 ... 671 нм;
- 0,9:  463,7 ... 707 нм;
- 0,8:  453,1 ... 744 нм.
2. Полиштрель в "планетном" диапазоне 480 ... 650 нм: 0,992 (шикарно!)
3. Средне арифметическая перефокусировка между волнами F'-e и е-C' (округлённо 480, 546, 644 нм) составляет 0,69 микрометра, RC индекс по Цейсу: 0,011, критерий для АПО - менее 1,0.
4. Аберрация 0,5 длины волны: 435,2 нм, критерий для АПО - не более чем для волны g (435,8 нм).
5. Применительно к равнозначности всех длин волн (при наличии такого фотоприёмника) в диапазоне 440 ... 680 нм:
- полиштрель: 0,939
- RMS радиус пятна аберраций равен радиусу диска Эри: 457.4 нм (штрель 0.87).
Толщина прокладок по краю: одинаковая 4,8 мм (чтобы не перепутать  ).
Для астрофото дипов логичнее по другому оптимизировать, улучшая коротковолновый диапазон, полиштрель в диапазоне 480 ... 650 нм соответственно вниз.

Ещё раз - это в теории.
Не может не вызывать законный вопрос, почему Максвижн 127 мм F/7,5  FCD1 у нас стоит в 1,6 раза дешевле аналогичной "материнской" с лейблом ES там, в Штатах в частности (раньше американский рынок астрооборудования был самым дешёвым). И не только Максвижн кстати, купил бы Скай-Ровер 150 мм F/8 дублет, который должен быть на FPL53 и лантане на ряду с 125/975 мм, сейчас на Али всего за 228 т.р. (акция 40% - как вообще такое возможно для новых ED рефракторов?), но смутные сомнения гложут как в плане качества так и в плане применимых стёкол. На американском Optcorp.com (когда-то у нас активно на него ссылались) посредственный по хромокоррекции SW 150ED Evostar сейчас 3 штуки баксов стоит. С трудом верится, что наш рынок стал таким привлекательным в области астрооборудования. Что-то здесь не стыкуется. Качество? 

возможно ли демпинг с целью развалить оставшиеся заводы апохроматов лыткарино? или кто еще там у нас их делает. Больше на ум ничего не приходит, я конечно не во многие апохроматы смотрел, но от своего балдею ( а больше мне ничего и не надо)

[rustt]

Ежели по теории, то очень хорош для визуала триплет 127/952 мм (не знаю, почему на Али указывается фокус 950 мм, у производителя объективов и комплектных инструментов под лейблом ES фокус 952 мм)

Видимо округляют, на моем на лейбе корпуса трубы написано 102mm F 700mm, на оправе объектива F 714мм 

[AlexanderF]

У максвижена цены почти в 2 раза ниже конкурентов.
Например 80 ф6 апо триплет fcd100 стоит всего 47.5тыс. А у конкурентов от 80 и выше.

Вот что про 100мм они пишут:
"
The latest updated version of maxvision 102ED in 2023 has been produced in the same factory as the Explore Scientific ED102-FCD100 series, with the same manufacturing process and materials, but with different labels


Three piece 102mm ED/APO Hoya FCD100 ED glass, white barrel, 2 "focusing seat with teeth



Name: 102/700 achromatic Refraction Telescope



Optics: achromatic refraction kind



Caliber: 102mm



Focal length: 700mm



Focal ratio: F7



Coating: anti-reflection film


"

[SAY]

У максвижена цены почти в 2 раза ниже конкурентов.
Например 80 ф6 апо триплет fcd100 стоит всего 47.5тыс. А у конкурентов от 80 и выше.

Вот что про 100мм они пишут:
"
The latest updated version of maxvision 102ED in 2023 has been produced in the same factory as the Explore Scientific ED102-FCD100 series, with the same manufacturing process and materials, but with different labels


Three piece 102mm ED/APO Hoya FCD100 ED glass, white barrel, 2 "focusing seat with teeth



Name: 102/700 achromatic Refraction Telescope



Optics: achromatic refraction kind



Caliber: 102mm



Focal length: 700mm



Focal ratio: F7



Coating: anti-reflection film


"

Кто-то ещё наивно верит, что в дешёвых триплетах Максвижн 80/102/127 мм у нас на Али c лёгкой руки китайских торгашей стоит стекло FCD100? 
Тогда пусть попробует объяснить, каким образом триплет ES 80/480 мм на FCD100 в штатах стоит 1450 баксов (более 140 т.р. по курсу)?
https://explorescientificusa.com/collections/telescopes/products/ed80-fcd100-apo-refractor

[Денис Сергеевич]

Посмотрел сейчас на Али Максвижен 127, который продают за 170-180 плюс доставка. В описании пишут fsd-100. Там на бирке у фокусера не слова о fsd-100. У меня на ЕС есть, причем крупным шрифтом. И на оправе объектива есть. Короче да, риски есть, что не такой уж и ценный мех толкают.

[Денис Сергеевич]

Кто нибудь купит, посмотрим.

[Сергей Петрович :)]

Посмотрел сейчас на Али Максвижен 127, который продают за 170-180 плюс доставка. В описании пишут fsd-100. Там на бирке у фокусера не слова о fsd-100. У меня на ЕС есть, причем крупным шрифтом. И на оправе объектива есть. Короче да, риски есть, что не такой уж и ценный мех толкают.

да нуу....в прошлом году покупал за 80 тыс 

[Денис Сергеевич]

Fsd-1?

[Сергей Петрович :)]

Fsd-1?

а не знаю че там, в этих марках стекол не разбираюсь, хроматизм не замечаю и радуюсь смотрю, триплет у меня

[Денис Сергеевич]

На оправе объектива, что написано?

[Сергей Петрович :)]

На оправе объектива, что написано?

дома гляну, уж и не помню или тут в теме пост поищите когда фотал его при покупке (это было в самом конце дек того года либо первые дни этого года)

[cubear]

Посмотрел сейчас на Али Максвижен 127, который продают за 170-180 плюс доставка. В описании пишут fsd-100. Там на бирке у фокусера не слова о fsd-100. У меня на ЕС есть, причем крупным шрифтом. И на оправе объектива есть. Короче да, риски есть, что не такой уж и ценный мех толкают.

Этот может и на fcd100, обычный то на Али по тысяче рублей за мм идёт

[Денис Сергеевич]

Может

[Сергей Петрович :)]

Приехал Maxvision 127/950  Упакован был на совесть мало в двойную коробку дак еще усилен пластиковыми уголками и пупыркой сверху. По механике 2х скоростного фокусера нареканий нет все работает. Бленда сдвижная, единственное между стекол несколько соринок, ну посмотрим теперь по визуалу дай бог погоду дадут, просветление какое то 2хцветное кажется прямо смотришь зеленое, сбоку какой то желто/пурпурное. В комплекте идут 2 удлинительные трубки на офкусер. Заказ был оформлен 9 ноября получил 20 декабря

вот пост 116085.... сходите гляньте, нет никаких надписей про фсд100

[Денис Сергеевич]

Посмотрел, ну логично, что нет.

[Сергей Петрович :)]

Посмотрел, ну логично, что нет.

фсд1 тоже нет надписей но показывает лучше чем ед, не морочусь, тем более за такие смешные деньги

[rustt]

фсд1 тоже нет надписей но показывает лучше чем ед, не морочусь, тем более за такие смешные деньги

Если воздушные промежутки между стеклами на 127  4-5 мм как и на 102мм то скорее всего фсд 1, расстоянием между стеклами  как бы компенсируется разница между марками ед стекла. На своем я тоже хроматизма не вижу, но сравнивая с 80мм 1/6 триплетом ТS на 53 стекле аналог фсд100. То 80ка есть такое ощущение что показывает внефокалы и зафокалы чище..может это сказывается разница в аппертуре.

[Сергей Петрович :)]

фсд1 тоже нет надписей но показывает лучше чем ед, не морочусь, тем более за такие смешные деньги

Если воздушные промежутки между стеклами на 127  4-5 мм как и на 102мм то скорее всего фсд 1, расстоянием между стеклами  как бы компенсируется разница между марками ед стекла. На своем я тоже хроматизма не вижу, но сравнивая с 80мм 1/6 триплетом ТS на 53 стекле аналог фсд100. То 80ка есть такое ощущение что показывает внефокалы и зафокалы чище..может это сказывается разница в аппертуре.

Да и хрен с этими до и за фокалами если наблюдать одно удовольствие

[rustt]

Да и хрен с этими до и за фокалами если наблюдать одно удовольствие

Это да, по крайней мере в наблюдениях по объектам этой разницы не видно.