A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 252124 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 195
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2700 : 13 Ноя 2022 [02:13:54] »
самый дешёвый из возможных на FPL51 или его аналогов), оптимизированный под астрограф дипов. "Мелочиться" не стал - первый межлинзовый зазор на оси 10 мм, второй получился около 8,9 мм (хрен с ней с термостабилизацией, соответствующим "холодильником" следует обзавестись):
Полиштрель в диапазоне 440...680 нм: 0,964
Полоса пропускания по штрелю на краях не менее:
- 0.8  : 440,6 ... 772 нм
- 0.9  : 444,4 ... 474 и 505,5 ... 753 нм
- 0.95: 447.4 ... 463.8 и 522.7 ... 589.1 и 692 ... 735 нм
- 0.98 : 451.2 ... 457.3 и 536.5 ... 569.7 нм
Геометрический средне квадратичный радиус аберраций на оси равен радиусу диска Эри: 435,9 нм.
В теории очень даже прилично
Ну а почему и нет,тоже вариант,когда свой 102 просветил лазером и увидел что зазоры в милиметрах, сразу прогуглил статьи оптиков на темы устранения хроматизма в оптич.приборах,там тоже описывается обсуждаемый метод ,как один из способов посредством увеличения зазоров между линзами.только интересно в подобном методе есть ли свои подводные камни?
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2022 [07:26:22] от rustt »
очки.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2701 : 13 Ноя 2022 [09:59:33] »
есть ли свои подводные камни?
Если юстировка собьётся будет грустно? В РФ минимум четыре триплета TS FPL53 с кучей аберраций по этой причине.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2702 : 13 Ноя 2022 [11:55:57] »
Скажите, я правильно понимаю, если видно три блика значит минимум стоит три линзы? Просто несколько раз попадалось описание корректоров и разговор был только про две линзы. 

P.S.
 на фото родные корректоры от Esprit 550/100 & Sky Rover 910/130, оба APO ED
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 721
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2703 : 13 Ноя 2022 [12:58:29] »
если видно три блика значит минимум стоит три линзы?
Нет, одиночная линза даёт два блика (цветных, если поверхности просветлены). Склейка даёт два от поверхностей плюс слабый бесцветный от склейки.

Конкретно по этому фото сказать сложно - но вероятность того, что там три линзы, несколько больше (просто потому что линзы чаще имеют просветление одного цвета с обеих сторон, но это без гарантий)

Ну и пример оптики: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100935.msg4502392.html#msg4502392
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2022 [13:23:12] от Lex1 »

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 195
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2704 : 13 Ноя 2022 [13:07:12] »
Если юстировка собьётся будет грустно? В РФ минимум четыре триплета TS FPL53 с кучей аберраций по этой причине.
Это понятно, хотелось бы услышать мнение по поводу ,,подводных камней,, от SAY!
очки.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2705 : 13 Ноя 2022 [19:46:07] »
Основной "подводный камень", имхо - термостабилицация оптики, центральная ED линза в воздушном "мешке", двояко-выпуклая "пузатая".
Юстировка - отдельная тема, особенно применительно к "дешёвому" китайпрому. И вне зависимости от того, покупаете у дилера в Европе (у немчуры в частности) или ещё где.
Помнится давно уже один из форумчан заказал в TS триплет 130/910 мм с договорённостью проверить на предмет качества перед отправкой. Прислали якобы проверенный качественный, отнесли в ВАГО - весьма посредственный. Вот этот кажись: http://fidgor.ru/Observers/Test/test_02.html
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2706 : 13 Ноя 2022 [20:08:35] »
Для справки из информации в инете.
Производившийся ранее 130/910 мм триплет на FPL51 имел увеличенные межлинзовые промежутки. Аналогичный триплет на FPL53 имеет небольшие промежутки.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 195
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2707 : 13 Ноя 2022 [20:45:57] »
Основной "подводный камень", имхо - термостабилицация
Спасибо, термостобилизация ,ну это не так страшно,обычное дело..
очки.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2708 : 14 Ноя 2022 [16:44:37] »
Основной "подводный камень", имхо - термостабилицация
Спасибо, термостобилизация ,ну это не так страшно,обычное дело..
Осталось малое - выяснить как китаёзы делают.
У немчуры (TS) была на сайте диаграмма, согласно которой полиштрель у ES 127 мм F/7,5 на FCD1 составляет на память 0,932. После этой диаграммы интерес к сему инструменту как-то само собой убавляется.
У дублета 125 мм F7,8 на программе заметно выше, который на FPL53 и лантане, но не понятно как этот самый полиштрель у триплета "родился".
Триплет Максвижн 127/950 мм (тот же ES) у нас на Али приблизительно на четверть дешевле дублета Скай Ровер 125/975 мм (тот же немецкий TS, китаец).
Прямо головоломка - что лучше из них реально по соотношению цена/качество? Дешёвый триплет или "продвинутый" дублет. Если ценой самих стёкол тягаться, то дублет безоговорочно дороже.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 195
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2709 : 14 Ноя 2022 [19:01:32] »
Если ценой самих стёкол тягаться, то дублет безоговорочно дороже.
А зачем тягаться, если триплет со своим дешёвым стеклом обеспечит лучшую хромокорекцию чем дуплет на дорогом стекле,то он будет предпочтительней.
очки.

Оффлайн 6271912

  • *****
  • Сообщений: 890
  • Благодарностей: 52
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 6271912
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2710 : 14 Ноя 2022 [23:06:43] »
А не подскажите уважаемые владельцы sv503 102mm
Пришел с распродажи новый субж, проблема я не могу сфокусроваться на бесконечность, какой-то переизбыток  выноса, удается сфокусироватся только с проставкой 40мм, ну или с диагональным зеркалом. (Пробыл 82 градусные Es, 100 xwa и ортоскопик) Или он расчитан только на диагональ?
Второй вопрос, при вращении бленды влево, вращается и объектив, вправо не вращается, объектив крепится к трубе на резьбе и он не докручен?

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2711 : 14 Ноя 2022 [23:27:22] »
Пришел с распродажи новый субж, проблема я не могу сфокусроваться на бесконечность, какой-то переизбыток  выноса, удается сфокусироватся только с проставкой 40мм, ну или с диагональным зеркалом.
Разумеется, это же рефрактор. Никто в них не смотрит без диагонали. Объективы да, на резьбу обычно прикручиваются к трубе.

Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2712 : 15 Ноя 2022 [03:00:40] »
Обалдеть че, 6ти аж компонентный итить :) Интересно как там с термостабилизацией, а бывает больше 6ти стекол интересно такие вещи
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 131
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2713 : 15 Ноя 2022 [03:26:51] »
а бывает больше 6ти стекол интересно такие вещи
Скорее эту и подобные схемы следует рассматривать, как триплет со встроенным полеспрямителем. Наверняка и линзы разнесены по трубе, как в Петцвале.
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2714 : 15 Ноя 2022 [03:28:20] »
ТАкахаши за копейки...агонь
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2715 : 15 Ноя 2022 [03:29:45] »
а бывает больше 6ти стекол интересно такие вещи
Скорее эту и подобные схемы следует рассматривать, как триплет со встроенным полеспрямителем. Наверняка и линзы разнесены по трубе, как в Петцвале.
а по поводу полеспрямителя то не подумал, скорее всего так и есть
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 195
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2716 : 15 Ноя 2022 [04:19:11] »
Скорее эту и подобные схемы следует рассматривать, как триплет со встроенным полеспрямителем. Наверняка и линзы разнесены по трубе, как в Петцвале.
Подобные приборы больше объективы и задачи они выполняют соответствующие.
очки.

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 131
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2717 : 15 Ноя 2022 [04:24:22] »
ТАкахаши за копейки...агонь

А если добавить к нему "недорогой" экстендер получим медленный апохромат с f/10. Правда, это будет просто медленный апохромат, а не ортоапохромат FOA60Q, который сейчас продаётся на барахолке. Пишут, что в ортоапохромате полностью исправлен сферохроматизм. Труба FOA60Q конечно игрушка забавная, если бы не астрономическая цена при совсем смешной апертуре... Вот уж ценителем нужно быть! :)
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2718 : 15 Ноя 2022 [05:48:03] »
ТАкахаши за копейки...агонь

А если добавить к нему "недорогой" экстендер получим медленный апохромат с f/10. Правда, это будет просто медленный апохромат, а не ортоапохромат FOA60Q, который сейчас продаётся на барахолке. Пишут, что в ортоапохромате полностью исправлен сферохроматизм. Труба FOA60Q конечно игрушка забавная, если бы не астрономическая цена при совсем смешной апертуре... Вот уж ценителем нужно быть! :)
Дублет 60/600 мм N-K5_FPL51, если бы китайцы делали, был бы немного подлиннее такой сборки, стоил бы не дороже означенного экстендера и вполне себе уже апохромат по качеству хромокоррекции при такой апертуре и относительном. Только кому он такой нужен ?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2719 : 15 Ноя 2022 [07:24:30] »
Если ценой самих стёкол тягаться, то дублет безоговорочно дороже.
А зачем тягаться, если триплет со своим дешёвым стеклом обеспечит лучшую хромокорекцию чем дуплет на дорогом стекле,то он будет предпочтительней.
Примитивная логика.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"